От поручик Бруммель
К All
Дата 03.02.2005 08:49:34
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по фильм BBC

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Ночью по ОРТ шел фильм BBC о блицкриге и танках . Было упоминание одного гауптмана , который в 1944 очень сильно насолил союзникам. Говорилось о том , что он с 25 Тиграми отбил атаку 600 Шерманов и учинил погром англ. бронетанковой и пехотной бригад. Может кто нибудь осветить его личность?
C уважением п-к Бруммель
От Eugene
К поручик Бруммель (03.02.2005 08:49:34)
Дата 05.02.2005 22:10:28

В небе - Рудель, на земле - Виттманн. Та же достоверность... :)) (-)
От Chestnut
К поручик Бруммель (03.02.2005 08:49:34)
Дата 03.02.2005 20:45:50

не по личности, а по операции

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Ночью по ОРТ шел фильм BBC о блицкриге и танках . Было упоминание одного гауптмана , который в 1944 очень сильно насолил союзникам. Говорилось о том , что он с 25 Тиграми отбил атаку 600 Шерманов и учинил погром англ. бронетанковой и пехотной бригад. Может кто нибудь осветить его личность?

Имеется в виду, скорее всего, операция Гудвуд -- попытка британско-канадской армии прорвать оборону немцев на восточном фланге нормандского фронта в июле 44 года. Во 2-й армии в 3 бронедивизиях и 6 бронебригадах было 1350 танков. Итог -- британцы и канадцы оттянули на себя 7 панцер дивизий немцев (600+ танков), дав возможность амерам прорваться у Сент-Ло на западном фланге

In hoc signo vinces
От Андю
К Chestnut (03.02.2005 20:45:50)
Дата 04.02.2005 14:33:54

...а по операции (+)

Приветствую !

>Имеется в виду, скорее всего, операция Гудвуд -- попытка британско-канадской армии прорвать оборону немцев на восточном фланге нормандского фронта в июле 44 года. Во 2-й армии в 3 бронедивизиях и 6 бронебригадах было 1350 танков. Итог -- британцы и канадцы оттянули на себя 7 панцер дивизий немцев (600+ танков), дав возможность амерам прорваться у Сент-Ло на западном фланге

Не касаясь туфты про героического тевтонского гауптмана, замечу, что к операции "Goodwood" 7 (!) танковых дивизий немецев отношения НЕ имеют, танков там было также существенно меньше, а также то, что прорыв американцев под Сен-Ло, ИМХО, произошёл не только и даже не столько по причине провалившейся в итоге операции Монтгомери, а ввиду других причин. В частности, чрезвычайно сильной бомбардировки.

Хотя, безусловно, конечный успех операции в Нормандии во многом "ковался" в британском секторе, перемалывавшем не только силы союзников, но и немецкие резервы.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Chestnut
К Андю (04.02.2005 14:33:54)
Дата 04.02.2005 14:47:45

Re: ...а по...

>Не касаясь туфты про героического тевтонского гауптмана, замечу, что к операции "Goodwood" 7 (!) танковых дивизий немецев отношения НЕ имеют, танков там было также существенно меньше, а также то, что прорыв американцев под Сен-Ло, ИМХО, произошёл не только и даже не столько по причине провалившейся в итоге операции Монтгомери, а ввиду других причин. В частности, чрезвычайно сильной бомбардировки.

То есть основные силы танковые немцев не были стянуты на британско-канадский сектор? Что до чрезвычайно сильной бомбардировки, то бомбили и в полосе Гудвуда (собственно, я имел в виду не только Гудвуд, но и Эпсом и прочие опперации в секторе Каэна).

Кстати, сколько, по-Вашему, было у немцев танков и танковых дивизий к началу британско-канадского наступления?

In hoc signo vinces
От Андю
К Chestnut (04.02.2005 14:47:45)
Дата 04.02.2005 16:52:02

Re: ...а по...

Приветствую !

>То есть основные силы танковые немцев не были стянуты на британско-канадский сектор?

Были, но разговор то шёл про "Гудвуд". :-)

>Что до чрезвычайно сильной бомбардировки, то бомбили и в полосе Гудвуда (собственно, я имел в виду не только Гудвуд, но и Эпсом и прочие опперации в секторе Каэна).

Это да, но в "Кобре" американцам удалось то, ИМХО, что не удалось британцам -- снести немцев на передовой практически напрочь. А глубины обороны там практически и не было.

>Кстати, сколько, по-Вашему, было у немцев танков и танковых дивизий к началу британско-канадского наступления?

В секторе "Гудвуда" : 21 тд, "ГЮ"-СС и "АГ"-СС, 503 тяжёлый тб, штуги. Боеготовых танков и САУ там, ИМХО, хорошо если ~200 машин было.

Повторю ещё раз о избежание недоразумения : конечно же, британцы сковали бОльшую часть немецких сил. Только роль "Гудвуда" в этом отнюдь не уникальна, эта операция была одной из многих, к сожалению, неуспешных попыток взломать немецкую оборону на восточном фланге плацдарма.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От FVL1~01
К поручик Бруммель (03.02.2005 08:49:34)
Дата 03.02.2005 20:20:37

на Западном фронет не было НИГДЕ в однм месте больше 280 шерманов в атаке

И снова здравствуйте

Причем имется в виду 280 в одной колонне конечно на одном поле. И то это предместья Парижа.

А тут целых 600. Не многовато ли :-)

Даже для бандерадуче Виттмана.


С уважением ФВЛ
От поручик Бруммель
К FVL1~01 (03.02.2005 20:20:37)
Дата 04.02.2005 00:03:47

Re: на Западном...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>И снова здравствуйте

>Причем имется в виду 280 в одной колонне конечно на одном поле. И то это предместья Парижа.

>А тут целых 600. Не многовато ли :-)

За что купил, за то и....:)

>Даже для бандерадуче Виттмана.


>С уважением ФВЛ
C уважением п-к Бруммель
От БорисК
К поручик Бруммель (03.02.2005 08:49:34)
Дата 03.02.2005 09:00:43

Re: Вопрос по...

Это был известный танковый ас Михаэль Виттман. О нем легко найти массу информации в Сети.

C уважением, БорисК.
От поручик Бруммель
К БорисК (03.02.2005 09:00:43)
Дата 03.02.2005 09:10:26

Спасибо. (-)