От Begletz
К All
Дата 06.02.2005 06:55:42
Рубрики Прочее; WWII; Флот;

Нэйшинел Джиографик Февр 2005: Статья про Маринеско и Штаубен

Два чувака, поляк и немец, ныряли на Штаубен в Балт море. Глубина до 80 м. Неск фото, но видимость плохая, понятное дело. Внутрь заходить не стали из уважения к погибшим. Сайт открыт в 2004м поляками, которые потом рассказывали, что "вокруг Штаубена все покрыто костями." Рассказы спассшихся, биография Маринеско.

Я в сети порылся, нашел фото с Густлова: http://www.mboring.com/wilhelm-gustloff/wgphotos-uw-01.html а также инфу по балтийским врекам http://www.abc.se/~m10354/uwa/wreckbal.htm но там ссылка не открывалась.

НГ вроде как в 2004м снимал кино про потопление Густлова, Гойи и Штаубена.

В общем, кому интересно и есть возможность купить журнал.
От Novik
К Begletz (06.02.2005 06:55:42)
Дата 06.02.2005 12:30:10

Re: Нэйшинел Джиографик...

> которые потом рассказывали, что "вокруг Штаубена все покрыто костями."

IMHO трава. Не может быть там никаких костей при всем их большом желании. Через 60 лет и в соленой воде, ага.
От Николай Поникаров
К Novik (06.02.2005 12:30:10)
Дата 07.02.2005 16:15:22

Добавка

День добрый.

>> которые потом рассказывали, что "вокруг Штаубена все покрыто костями."
>
>IMHO трава. Не может быть там никаких костей при всем их большом желании. Через 60 лет и в соленой воде, ага.

И вообще, откуда утопленники вокруг корабля? Большинство не выбралось из низов.

С уважением, Николай.
От Begletz
К Николай Поникаров (07.02.2005 16:15:22)
Дата 07.02.2005 18:49:07

По описанию потопления (там же)

>И вообще, откуда утопленники вокруг корабля?

Достаточно много народу толпилось на палубе, многие прыгали в воду. Чувак, который спасся, рассказывает, что сбросил в воду неск спасательных плотов, на которые забирались плававшие в воде.

И вообще, прежде чем писать "и вообще," загляните на фото черепов с Айкоку Мару.
От Николай Поникаров
К Begletz (07.02.2005 18:49:07)
Дата 08.02.2005 09:10:41

Попавших в воду разнесет волнением по большой площади

День добрый.

Усеянного костями дна никак не будет.

Вспомните "Новороссийск" и "Нахимова" - большинство тел были на корабле.

С уважением, Николай.
От Banzay
К Novik (06.02.2005 12:30:10)
Дата 07.02.2005 15:54:12

Отвечу уклончиво... раз на раз не приходится...

Приветсвую!

>IMHO трава. Не может быть там никаких костей при всем их большом желании. Через 60 лет и в соленой воде, ага.
************************
Если есть возможность посмотри Нэйшенел про первую экспедицию на Титанник там есть фотка черепа лежащего в иле у борта парохода... уж там казалось бы вообще должно растворится однакож...

теперь про "залежи костей" это корыто что на скале лежит? и слой донных отложений отсутсвует?
я выкладывал рисунок Бисмарка тот аж по КВЛ в иле лежит тут что более чистое море?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Роман Алымов
К Novik (06.02.2005 12:30:10)
Дата 07.02.2005 14:20:25

В пресной точно сохраняются (-)
От Begletz
К Novik (06.02.2005 12:30:10)
Дата 06.02.2005 17:21:43

Re: Нэйшинел Джиографик...

Вода холодная. Говорят, хорошо сохраняет. Впрочем, спорить не буду. Спрошу у дайверов, кто много на вреки нырял.
От Novik
К Begletz (06.02.2005 17:21:43)
Дата 06.02.2005 17:45:16

Re: Спросите, конечно.

Кости - это всяческий кальций, в основном. За 60 лет ничего не останется, все растворится. Даже при +6. IMHO, конечно,
экспериментально не проверял :)
От Begletz
К Novik (06.02.2005 17:45:16)
Дата 06.02.2005 21:18:07

Спросил, жду ответа

>Кости - это всяческий кальций, в основном. За 60 лет ничего не останется, все растворится. Даже при +6. IMHO, конечно,
>экспериментально не проверял :)

Вообще-то морская вода кальцием насыщена. Иначе, известняковые берега Черного моря тоже давно растворились бы :-))))
От Паршев
К Begletz (06.02.2005 21:18:07)
Дата 07.02.2005 01:16:05

Кусто писал - быстро всё исчезает (-)
От Novik
К Begletz (06.02.2005 21:18:07)
Дата 06.02.2005 23:07:54

Re: Спросил, жду...

> Вообще-то морская вода кальцием насыщена.

Я не химик и не почвовед. Я, скорее, "практик" - 14 лет жил наберегу этого самого Баренцева моря. И как "практик" могу сказать -
морская вода весьма сильно влияет на сохранность того, что в ней лежит. Будь то кости, железо или бетон.
А уж что там чем насыщено, и насыщено ли, это Вы сами смотрите.
От Begletz
К Novik (06.02.2005 23:07:54)
Дата 07.02.2005 01:55:30

Почтенный отец ответил, что да, кости есть

Говорит, видел на немецких подлодках. Посмотрите еще здесь:

http://www.bbc.co.uk/history/archaeology/marine/marine_2.shtml

http://www.mysterra.org/webmag/mauritius/shipwrecks.html

http://members.aol.com/HBBolten/Aikoku.htm

И здесь:

http://www.peardrop.co.uk/portland_wrecks.htm

В общем, гугль, это страшная сила.
От Константин Чиркин
К Begletz (06.02.2005 21:18:07)
Дата 06.02.2005 21:43:30

В 92годе наши ребята,с поискового отряда "Выборгский"

Приветствую.Ныряли у острова Игривый.Нашли наш Мо-4,который погиб с десантом,никакими костями там и не пахло,даже разговора не было.Железо "разбухло" сантиметров до 20ти.Я сам нырял,где фины на другой остров драпали,кое-какое железо валялось(даже не брался определять)костей тоже не было.На берегу кое-что откапали.
От Begletz
К Константин Чиркин (06.02.2005 21:43:30)
Дата 07.02.2005 02:03:35

Сам не видел

но пройдите по ссылке на Айкоку Мару, там есть фото.