От Белаш
К Eugene
Дата 07.02.2005 00:57:52
Рубрики WWII; Армия; 1941; Память;

ЕМНИП, насчет "было отступать" как-то говорили

Приветствую Вас!
>В сравнении с СССР, армия которого "научилась воевать", а также стала насыщена воуружением и снаряжением ко второму-третьему году войны и стала гвоздить немцев и в хвост и в гриву, у союзников в 1940 году не было такой территории, куда можно было отсупать. Проигрыш пограничного сражения - и мы уже на пляже Дюнкерка. РККА могла сдать Минск, Киев, потерпеть поражение под Вязьмой и отступать аж до Грозного и всё ещё имела резервы территории для баз и маневра.
>С уважением, Евгений.
Британцы могли воевать в Норвегии, Франции, Греции, Бенилюксе, Северной Африке, Ю-В Азии... В случае чего правительство эвакуировалось в Канаду, где бы их не достали ни при каком раскладе.
Французы - де Голль тоже показал (спорно)
США - Филиппины и пр. считаем?
С уважением, Евгений Белаш
От Chestnut
К Белаш (07.02.2005 00:57:52)
Дата 08.02.2005 13:42:51

Re: ЕМНИП, насчет...

>В случае чего правительство эвакуировалось в Канаду, где бы их не достали ни при каком раскладе.

Канада -- другая страна. Много навоевали эмигрантские правительства Бенеша или королевы Вильгельмины?

In hoc signo vinces
От Eugene
К Белаш (07.02.2005 00:57:52)
Дата 07.02.2005 04:30:21

Что-то считаем, а что-то не считаем.

>Британцы могли воевать в Норвегии, Франции, Греции, Бенилюксе, Северной Африке, Ю-В Азии...
*****************************************************
Рассмотрим перечисленные вами эпизоды.

В Норвегии просто не успели, хотя потом успешно действовали отряды коммандос.
Во Франции были побиты в составе всего разгромленного фронта, но смогли совершить "чудо Дюнкерка".
В Греции таки да - были биты в пух и прах, так как незнамо зачем полезли недостаточными силами в заведомо проигранное дело.
В Северной Африке побили итальянцев, были биты Роммелем и потом побили и Роммеля с американцами на подхвате.
Та же картина в Ю-В Азии: поражениыя, отступления, "научение" и контрнаступление.

>В случае чего правительство эвакуировалось в Канаду, где бы их не достали ни при каком раскладе.
*******************************************************
В случае чего на форуме предлагали детям в школе в Беслане, как берсеркам, бросаться на террористов. Нелепость. Не считаем.

>Французы - де Голль тоже показал (спорно)
*******************************************************
В составе американо-британской коалиции. С такими громилами справа и слева нетрудно быть героем. ;))Так можно сказать, что и греки реабилитировали себя в бою под Эль Аламейном ;)) Не считаем.

>США - Филиппины и пр. считаем?
*******************************************************
Филиппины считаем. Также как и неравноценный размен "Йорктауна" и "Хорнета". Также как и огромные потери при штурме атолла в архипелаге Бисмарка(?) Всё это - суровая школа для армии, которая создавалась почти с нуля, как это всегда в американской истории случается. Хотя в ПМВ у Першинга хоть время было поучить солдат франко-британскому опыту, а тут "зелёные" новички американцы против японцев-ветеранов. Результат закономерен. Потом поняли что и как надо делать, не поскупились на оружие, боеприпасы и снаряжение и забили японцев в пыль.

Примерно та же картина на Втором фронте в Европе, только давление СССР на Германию и превосxодство в первую очередь в авиации сократила фазу "умывания кровью и учения воевать" до почти ничего: резня на Омаха бич и почти всё.

С уважением, Евгений.
От Белаш
К Eugene (07.02.2005 04:30:21)
Дата 07.02.2005 13:42:47

Re: Что-то считаем,...

Приветствую Вас!
>>Британцы могли воевать в Норвегии, Франции, Греции, Бенилюксе, Северной Африке, Ю-В Азии...
>*****************************************************
>Рассмотрим перечисленные вами эпизоды.
>Во Франции были побиты в составе всего разгромленного фронта, но смогли совершить "чудо Дюнкерка".
При том, что немцы просто переоценили реальную боеспособность, обеспечив тем самым "чудо" :)
>В Северной Африке побили итальянцев, были биты Роммелем и потом побили и Роммеля с американцами на подхвате.
Правда, Роммель успел немного побить и американцев :)

>>США - Филиппины и пр. считаем?
>*******************************************************
>Филиппины считаем. Также как и неравноценный размен "Йорктауна" и "Хорнета". Также как и огромные потери при штурме атолла в архипелаге Бисмарка(?) Всё это - суровая школа для армии, которая создавалась почти с нуля, как это всегда в американской истории случается.
Ну это их проблемы :)
>Примерно та же картина на Втором фронте в Европе, только давление СССР на Германию и превосxодство в первую очередь в авиации сократила фазу "умывания кровью и учения воевать" до почти ничего: резня на Омаха бич и почти всё.
При таком соотношении сил...
>С уважением, Евгений.
С уважением, Евгений Белаш
От Kranich
К Eugene (07.02.2005 04:30:21)
Дата 07.02.2005 11:24:08

Re: Что-то считаем, а что-то не считаем

Bald kommt die Rote Armee!
>>Французы - де Голль тоже показал (спорно)
>*******************************************************
>В составе американо-британской коалиции. С такими громилами справа и слева нетрудно быть героем. ;))Так можно сказать, что и греки реабилитировали себя в бою под Эль Аламейном ;)) Не считаем.

Монжо ещё сказать, что поляки во ВМВ победили.:-)
И чехи из бригады Свободы себя под Киевом реабилитировали :)

С уважением, Сергей