От Chestnut
К All
Дата 10.02.2005 11:56:09
Рубрики WWII;

Интересная статья к 60-летию дрезденской бомбардировки

http://opinion.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml;sessionid=SBNSFAMSGG2LDQFIQMGCM54AVCBQUJVC?xml=/opinion/2005/02/10/do1001.xml&sSheet=/opinion/2005/02/10/ixopinion.html

In hoc signo vinces
От Юрский
К Chestnut (10.02.2005 11:56:09)
Дата 10.02.2005 13:53:15

Re: Интересная статья...

Здравый подход, хе-хе:
But Dresden should never be allowed to become a memorial to German suffering alone. It must also be a symbol of the evil processes that culminated in its destruction.
"Но Дрезден не должен стать памятником страданию исключительно немцев. Он также должен быть символом зловещих процессов приведших к его разрушению"

И два вопроса: правда ли мы просили союзников побомбить за 9 дней до налета? какие военные хай-теки производились в Дрездене?
От juic
К Юрский (10.02.2005 13:53:15)
Дата 10.02.2005 14:01:23

Re: Интересная статья...

>"Но Дрезден не должен стать памятником страданию исключительно немцев. Он также должен быть символом зловещих процессов приведших к его разрушению"

Это почему? А сколько там русских пленных погибло под бомбами, никто не считал?
От Константин Чиркин
К juic (10.02.2005 14:01:23)
Дата 10.02.2005 18:36:37

Вы несколько забываете-наших пленных не было,

Приветствую.Были враги народа.
От Дмитрий Козырев
К Константин Чиркин (10.02.2005 18:36:37)
Дата 10.02.2005 18:40:08

Костя ты неск. путаешь

Враги - это добровольно сдавшиеся.
От Константин Чиркин
К Дмитрий Козырев (10.02.2005 18:40:08)
Дата 10.02.2005 18:47:56

Re: Костя ты...

Приветствую.Как бы то не было,но практически все бывшие в плену,проходили фильтрацию.Знал мужика,у которого отец отсидел два года-пока его проверяли.Правда когда выпустили выплатили всю сумму денег которую он бы заработал вольнонаёмным.
От Игорь Островский
К Константин Чиркин (10.02.2005 18:47:56)
Дата 12.02.2005 22:40:02

Re:

>Приветствую.Как бы то не было,но практически все бывшие в плену,проходили фильтрацию.

- Фильтрация это проверка. Вполне нормально в условиях войны.
От Олег...
К Константин Чиркин (10.02.2005 18:47:56)
Дата 12.02.2005 12:19:44

...и некоторым, после такой "фильтрации" Героя СССР давали... (-)
От Константин Чиркин
К Олег... (12.02.2005 12:19:44)
Дата 12.02.2005 22:11:34

Ну,да-Разгонин А.И.,летчик с 1ГвМТП ВВС КБФ например. (-)
От Сергей Зыков
К Константин Чиркин (12.02.2005 22:11:34)
Дата 13.02.2005 05:24:13

он уже был ГСС. но об сём узнал уже в немецком лагере, от другого летчика (-)
От Сибиряк
К Константин Чиркин (10.02.2005 18:47:56)
Дата 10.02.2005 19:03:56

Re: Костя ты...

>Приветствую.Как бы то не было,но практически все бывшие в плену,проходили фильтрацию.Знал мужика,у которого отец отсидел два года-пока его проверяли.Правда когда выпустили выплатили всю сумму денег которую он бы заработал вольнонаёмным.

Знаю о двух дядьях моего отца, которые были не только в плену, но и служили в каких-то немецких вспомогательных службах (у них после войны даже фотографии остались, где они в немецкой форме). В качестве наказания им положено было жить за 101-м километром. Поскольку они и до войны жили за 3001-м, то они спокойно вернулись в свой шахтерский городок, где продолжали мирно трудиться.
От juic
К Сибиряк (10.02.2005 19:03:56)
Дата 11.02.2005 15:38:54

Re: Костя ты...

Дед жены пережил подобную бомбардировку под Бременом в 45ом. Выжил, как он говорит, чудом. В плену был с осени 41, после освобождения американцами они колонной сами дошли до наших, его два месяца проверяли, потом он 11 месяцев дослуживал на терр. Германии по своей военной специальности. Никогда никаких репрессий к нему или к родственникам не было, даже наоборот - после демобилизации ставили на ответственные должности.
От Константин Чиркин
К juic (11.02.2005 15:38:54)
Дата 11.02.2005 18:51:20

Но проверки то все равно были.

Приветствую.Знал трёх челов-двух лётчиков,один из них ГСС и один фельдшер.Фельдшер бежал из плена,но несмотря на это их всех проверяли.По их словам проверка длилась 2-3 недели.На мой взгляд всё зависело от наличия или отсутствия каких либо бумаг в архивах,или ещё где либо.Кстати чел у которого отец отсидел два года примерно про это и говорил.
От Лёша Волков
К Константин Чиркин (11.02.2005 18:51:20)
Дата 13.02.2005 00:50:35

Re: Но проверки...

А вы считаете, их не должно было быть? И что, наличие проверок говорит о том, что все военнопленные считались "врагами народа"?
От SerB
К Константин Чиркин (10.02.2005 18:36:37)
Дата 10.02.2005 18:38:39

И что - их ПОТОМ всех убили? Из пистолетов? Когда германию разбили? Раз враги? (-)
От Юрский
К juic (10.02.2005 14:01:23)
Дата 10.02.2005 15:26:32

Re: Интересная статья...

juso
>>"Но Дрезден не должен стать памятником страданию исключительно немцев. Он также должен быть символом зловещих процессов приведших к его разрушению"
>
>Это почему? А сколько там русских пленных погибло под бомбами, никто не считал?
Так это не мое мнение, это мнение автора статьи. Может быть приведенный кусок не дает полного представления содержания статьи, но смысл - немцы сами виноваты с Дрезденом и мы тут не причем.
От doctor64
К juic (10.02.2005 14:01:23)
Дата 10.02.2005 14:05:41

Re: Интересная статья...

>>"Но Дрезден не должен стать памятником страданию исключительно немцев. Он также должен быть символом зловещих процессов приведших к его разрушению"
>
>Это почему? А сколько там русских пленных погибло под бомбами, никто не считал?
Справедливости ради - там были не только русские пленные. Один из переживших американцев даже книгу написал. Курт Вонненгут, "Бойня номер 5". Мастрид.
От alex63
К Chestnut (10.02.2005 11:56:09)
Дата 10.02.2005 12:53:59

статья действительно интересная (+)

Жаль только не все прочесть смогут. Вкратце - без излишне натуралистических описаний изложены факты, даны современные политические оценки со стороны тех, кто просто скорбит по жертвам и со стороны неонацистов, которые осуждают акцию.

Для меня вызвал интерес один момент: в статье говорится, что за 9 дней до бомбардировки Советское командование обратилось к союзникам с просьбой разбомбить дрезденский железнодорожный узел, чтобы затруднить переброски немецких войск на восток. А есть ли какие-то подтверждения данному факту?

С уважением...