От Олег...
К Александр Жмодиков
Дата 11.02.2005 14:44:01
Рубрики 11-19 век;

Редуты на Бородино...

Дорогие товарищи, друзья!

>И поэтому он не мог перекрывать ни ту, ни другую.

Это передовое укрепление, на него французы потратили двое суток,
но это еще не беда - пока они штурмовали редут
из замысел стал полностью ясен всем...

>Вы меня спрашиваете?

Я спрашиваю у тех, кто утверждает, что шевардинский редут - левый фланг позиции...

>А Вы не видите?

Не вижу, я же уже три раза сказал, что не вижу...

>Вы хотите сказать, что до Петра и после него никто пушки в редуты не ставил? А если я найду примеры - Вы съедите свою шляпу?

В любом деле можно найти предшественников,
но в то время это считалось новшеством...

До того даже не было формул по расчету редута
"на роту и два орудия", например...

http://www.fortification.ru/

От Начальник Генштаба
К Олег... (11.02.2005 14:44:01)
Дата 12.02.2005 20:52:44

Re: Редуты на

Приветствую непременно!

>>И поэтому он не мог перекрывать ни ту, ни другую.
>Это передовое укрепление, на него французы потратили двое суток,
>но это еще не беда - пока они штурмовали редут
>из замысел стал полностью ясен всем...

Вы пересказываете школьные учебники и путеводители по Бородинскому полю. 8-)))
Замысел Наполеона не был ясен никому из ответственных командующих. Потому что
а) в бою за Шевардино принимали участие только 2-3 дивизии 1-го корпуса и некоторые элементы резервной кавалерии.
б) вся основная армия, в том числе и гвардия, двигались и находились на новой смоленской дороге к северу от Колочи
в) в таком положении Наполеон мог наносить свой удар в любом направлении

Кутузов прикрывал главное направление - Новую смоленскую дорогу, прикрыв также и свой левый фланг на старой смоленской.
Если посмотреть кроки русской позиции при Бородино, то понятно, что русская армия располжена правильно.

Другое дело, что основные силы французской армии в ночь на 7 сентября перешли на южный берег Колочи и всей массой обрушились на 2-ю армию Багратиона.

Если бы этот замысел был понятен, то почему Багратиона ничем не подкрепили?


>>Вы хотите сказать, что до Петра и после него никто пушки в редуты не ставил? А если я найду примеры - Вы съедите свою шляпу?

На горе Сантон при Аустерлице была построена укрепленная батарея на 16 орудий.

Илья Кудряшов ==
http://genstab.ru

От Александр Жмодиков
К Олег... (11.02.2005 14:44:01)
Дата 11.02.2005 16:33:00

Re: Редуты на

>>Вы меня спрашиваете?
>
>Я спрашиваю у тех, кто утверждает, что шевардинский редут - левый фланг позиции...

Барклай, Ермолов. Кого еще вспомню - скажу.

>>А Вы не видите?
>
>Не вижу, я же уже три раза сказал, что не вижу...

Ну и ладно.

>>Вы хотите сказать, что до Петра и после него никто пушки в редуты не ставил? А если я найду примеры - Вы съедите свою шляпу?
>
>В любом деле можно найти предшественников,
>но в то время это считалось новшеством...

Но 1812 год - это уже совсем "не то" время.