От Гегемон
К БорисК
Дата 13.02.2005 18:03:14
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>А попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде.
>А "Гаранд" был, по-Вашему, плохим?
Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр. Его модификация М14 показала себя во Вьетнаме во всей красе.
>М14 заменили на М16. Но во флоте она до сих пор на вооружении.
И у нас СКС в почетном карауле. М14 в вооруженных силах США - только в модификации М21, тактический аналог СВД.

От Мелхиседек
К Гегемон (13.02.2005 18:03:14)
Дата 14.02.2005 10:50:06

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>>А попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде.
>>А "Гаранд" был, по-Вашему, плохим?
>Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр. Его модификация М14 показала себя во Вьетнаме во всей красе.
Нормально показала, что вам не нравится?
От Гегемон
К Мелхиседек (14.02.2005 10:50:06)
Дата 15.02.2005 03:27:27

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>>>А попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде.
>>>А "Гаранд" был, по-Вашему, плохим?
>>Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр. Его модификация М14 показала себя во Вьетнаме во всей красе.
>Нормально показала, что вам не нравится?
Американцы решили заменить на М16 с автоматическим огнем и меньшим импульсом отдачи, т.е. большей кучностью. Автоматический вариант тоже сочли ненужным. Придумали "легкий пулемет" для стрельбы накоротке с лентой на 100 патронов.
От БорисК
К Гегемон (13.02.2005 18:03:14)
Дата 14.02.2005 09:36:05

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>>А попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде.
>>А "Гаранд" был, по-Вашему, плохим?
>Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр.

Так как же Вы пишете, что "попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде", если "Гаранд", по Вашим словам, "как конструкция - своего рода шедевр"? А в качестве оружия пехоты времен ВМВ Вы его как оцениваете?

>Его модификация М14 показала себя во Вьетнаме во всей красе.

Так ее просто заменили на винтовку следующего поколения, а не из-за каких-то недостатков.

>>М14 заменили на М16. Но во флоте она до сих пор на вооружении.
>И у нас СКС в почетном карауле. М14 в вооруженных силах США - только в модификации М21, тактический аналог СВД.

Да нет, я встречал обычные М14, без оптического прицела. Просто им дальнобойность во флоте важнее легкости и скорострельности.
От Гегемон
К БорисК (14.02.2005 09:36:05)
Дата 15.02.2005 03:25:10

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>>>А попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде.
>>>А "Гаранд" был, по-Вашему, плохим?
>>Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр.
>
>Так как же Вы пишете, что "попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде", если "Гаранд", по Вашим словам, "как конструкция - своего рода шедевр"? А в качестве оружия пехоты времен ВМВ Вы его как оцениваете?
Упало значение дальней стрельбы пехоты. Появились сначала массовые МР, а потом еще и оружие под промежуточный патрон. Автоматический огонь из винтовок не заладился - и по кучности, и по живучести, и по массе оружия. А тут еще бои накоротке, где нужно не выцеливать, а прочесывать очередью внезапно шевельнувшиеся кусты.
От БорисК
К Гегемон (15.02.2005 03:25:10)
Дата 15.02.2005 04:13:11

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>>Так как же Вы пишете, что "попытки создать хорошую п/автоматическую или автоматическую винтовку закончились провалом везде", если "Гаранд", по Вашим словам, "как конструкция - своего рода шедевр"? А в качестве оружия пехоты времен ВМВ Вы его как оцениваете?

>Упало значение дальней стрельбы пехоты. Появились сначала массовые МР, а потом еще и оружие под промежуточный патрон. Автоматический огонь из винтовок не заладился - и по кучности, и по живучести, и по массе оружия. А тут еще бои накоротке, где нужно не выцеливать, а прочесывать очередью внезапно шевельнувшиеся кусты.

Скажите прямо, пожалуйста, Вы считаете "Гаранд" плохим или хорошим оружием пехотинца ВМВ?
От Лис
К Гегемон (13.02.2005 18:03:14)
Дата 13.02.2005 23:17:21

Re: "Тяжелых пулемётов",...

>Что значит "плохим"? Как конструкция - своего рода шедевр. Его модификация М14 показала себя во Вьетнаме во всей красе.

В какой такой "всей красе"? Вы учтите, что переход с М14 на М16 -- это просто-напросто качественный скачок. Да, он пришелся на войну. Но это вовсе не значит, что М14 там облажалась. Просто то, что пришло ей на смену, было лучше и заложено в него было больше. Хотя реализовать сумели не сразу -- вспомните, каких траблов стоило штатникам освоение М16 в ходе боевых действий и как многие из них в том самом Наме за свои М14 до последнего цеплялись...