От Дмитрий Козырев
К ЖУР
Дата 14.02.2005 11:22:51
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Армия;

Следующий вброс :) - работать не хотят.

>ИМХО в горах и прочих местах с тяжелыми климатическими условиями живут как раз таки народы аутсайдеры.

... от того живут грабежом более удачливых, у которых необходимость труда снижает возможности боевой подготовки - и на смену приходит "крыша" или наемная армия. Которая не может обеспечить 100% безопасности.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (14.02.2005 11:22:51)
Дата 14.02.2005 11:29:28

Конечно не хотят. Там ведь трудозатраты на единицу продукции в разы больше

А "вниз" спуститься чтобы нормальные земли взять себе силенок не хватает несмотря на вalls и прочие атрибуты:)

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (14.02.2005 11:29:28)
Дата 14.02.2005 11:32:03

Re: Конечно не...

>А "вниз" спуститься чтобы нормальные земли взять себе силенок не хватает несмотря на вalls и прочие атрибуты:)

Так экономическая эффективность оседлого трудана равнине - существенно выше :) Поэтому для "захвата" придется иметь "генеральное сражение" с "крышей " (армией). :)

Мы же говорим об неких усредненных особенностях индивидуума :)

Отсюда еще один "набросовый" вывод - "воинственность" есть более низкая цивилизационная характеристика :)
атрибут "варварства" :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (14.02.2005 11:32:03)
Дата 14.02.2005 11:47:24

Мне этот вывод тоже в голову пришел:)

>Отсюда еще один "набросовый" вывод - "воинственность" есть более низкая цивилизационная характеристика :)
>атрибут "варварства" :)

Продолжим "набрасывать"? Чем больше боеспосбность отдельных индивидумов племени тем в более глубокой ж... они живут?:)Т.е. самых крутых перцев уже загеноцидили, остальных не представляющих серьезной угрозы держат в резервациях горах/тундре/прочие.

ЖУР




ЖУР
От Пехота
К ЖУР (14.02.2005 11:47:24)
Дата 14.02.2005 15:23:54

Сила сильных

>>Отсюда еще один "набросовый" вывод - "воинственность" есть более низкая цивилизационная характеристика :)
>>атрибут "варварства" :)
>
>Продолжим "набрасывать"? Чем больше боеспосбность отдельных индивидумов племени тем в более глубокой ж... они живут?:)Т.е. самых крутых перцев уже загеноцидили, остальных не представляющих серьезной угрозы держат в резервациях горах/тундре/прочие.

>ЖУР

См. субж. У Дж. Лондона был такой рассказик. Цитата: "Каждый из десяти мясоедов сражался за десятерых, потому что все десять сражались заодно. "

Разумеется, чем выше в обществе у его представителей развит индивидуализм, тем сложнее их собрать в организованную военную силу.

С уважением,
Александр.
От apple16
К Дмитрий Козырев (14.02.2005 11:32:03)
Дата 14.02.2005 11:44:44

Именно

Варвар, размахивая холодным и (для продвинутых) стрелковым
оружием устроит резню.
Его цивилизованный собрат лениво и без эмоций, с перерывом на обед,
просто потыкает на кнопочки. Ему не зачем видеть своих врагов.
От Kmax
К apple16 (14.02.2005 11:44:44)
Дата 14.02.2005 13:15:34

Re: Именно

Здравствуйте!
Извините, что вмешиваюсь, но думаю не совсем так.
>Варвар, размахивая холодным и (для продвинутых) стрелковым
>оружием устроит резню.
Да
>Его цивилизованный собрат лениво и без эмоций, с перерывом на обед,
устроит геноцид.
Что и показывает нам история на примерах взаимоотношений варваров с цивилизованными народами, которых эти варвары достали или которым сильно мешали.
Степень цивилизованности и варварства естественно может меняться.
С уважением, Коннов Максим
От Пехота
К Kmax (14.02.2005 13:15:34)
Дата 14.02.2005 15:20:06

Re: Именно

>Здравствуйте!
>Извините, что вмешиваюсь, но думаю не совсем так.
>>Варвар, размахивая холодным и (для продвинутых) стрелковым
>>оружием устроит резню.
>Да
>>Его цивилизованный собрат лениво и без эмоций, с перерывом на обед,
>устроит геноцид.
>Что и показывает нам история на примерах взаимоотношений варваров с цивилизованными народами, которых эти варвары достали или которым сильно мешали.

Вот, ну никто меня не понимает! Я говорю об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ качествах вызванных, изменениями в организме, связаннымми с высокогорными условиями, а все пытаются свести к результатам войн. Я знаю чем заканчивались войны, но вопрос ведь не в этом!!!

С уважением,
Александр.
От Kmax
К Пехота (14.02.2005 15:20:06)
Дата 14.02.2005 15:44:11

Re: Именно

>>Здравствуйте!
>Вот, ну никто меня не понимает! Я говорю об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ качествах вызванных, изменениями в организме, связаннымми с высокогорными условиями, а все пытаются свести к результатам войн. Я знаю чем заканчивались войны, но вопрос ведь не в этом!!!
Я понял о чем Вы, просто привел свой вариант высказывания.
На самом деле я думаю, что изменения, а вероятно они имеют место, весьма малую роль будут играть. Скажем физическая подготовка человека каждый день ходящего по 5-10 километров в по горам будет лучше, чем подготовка крестьянина на равнине, который также ходит по до своего поля и обратно но по ровному месту Ну и т.д. Опять же тепературный режим, питание и плюс даже извините количество и качество возможных кандидатур для брака. Это к тому, что в удаленных горных областях весьма часто встречается вырождение за счет связей между родственниками. А воинственность - это следствие экономических и культурных условий (бедности, ограниченности территорий, заторможенность в развитии политических институтов).
>С уважением,
>Александр.
С уважением, Коннов Максим
От Дмитрий Козырев
К Пехота (14.02.2005 15:20:06)
Дата 14.02.2005 15:26:40

Re: Именно

>Вот, ну никто меня не понимает! Я говорю об ИНДИВИДУАЛЬНЫХ качествах вызванных, изменениями в организме, связаннымми с высокогорными условиями,

Понимают, понимают :)
Просто пытаются повернуть Вас к мысли что причина не в "высокогорных", а социально-экономических условиях, складывающихся у народностей живущих в труднодоступных районах.