От Nachtwolf
К Мелхиседек
Дата 16.02.2005 20:07:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Чтобы быть...

>почему вы решили, что у нас сплошь дети бомбжей и алкоголиков?
Просто механическое увеличение количества рождений совершенно не решает проблем. Если средняя семья может вырастить, воспитать и дать более-менее приличное образование одному-двум ребёнку, заведи они не двоих, а пятерых-семерых детей - максимум что родители смогут обеспечить - чтобы детки с голоду не померли. Ни о каком воспитании-образовании речь даже не будет вставать.
От Мелхиседек
К Nachtwolf (16.02.2005 20:07:47)
Дата 16.02.2005 20:50:04

Re: Чтобы быть...

>>почему вы решили, что у нас сплошь дети бомбжей и алкоголиков?
>Просто механическое увеличение количества рождений совершенно не решает проблем. Если средняя семья может вырастить, воспитать и дать более-менее приличное образование одному-двум ребёнку, заведи они не двоих, а пятерых-семерых детей - максимум что родители смогут обеспечить - чтобы детки с голоду не померли. Ни о каком воспитании-образовании речь даже не будет вставать.
Воспитание будет в любом случае, вопрос лишь какое. Образование, вкл.высшее дети могут получить за счёт государства.
От GAI
К Мелхиседек (16.02.2005 20:50:04)
Дата 17.02.2005 04:30:41

У нас (в смысле в СССР) уже было в свое время такое мнение...

>Воспитание будет в любом случае, вопрос лишь какое. Образование, вкл.высшее дети могут получить за счёт государства.
 ,особенно в 30-х годах,что детей воспитывать должно государство,а семья это так,отмирающий институт.Но в итоге все таки оказалось,что без нормальной семьи и родительского воспитания мало что получается.Есть,конечно,выдающиеся исключения,которые смогли стать личностями,несмотря на все препоны (в смысле отсутствия семейного воспитания),но они погоды не делают.
От Nachtwolf
К Мелхиседек (16.02.2005 20:50:04)
Дата 16.02.2005 22:16:35

Re: Чтобы быть...

>Воспитание будет в любом случае, вопрос лишь какое.

Да никакого не будет. Посмотрите, кто сейчас позволяет себе заводить по полдюжинине детей? Те самые бомжи-алкоголики, которые и на собственную судьбу то плевали, а не то, что на судьбу свеженаструганных детишек. И как по вашему, какое воспитание они им обеспечат?

>Образование, вкл. высшее дети могут получить за счёт государства.
Сейчас он сделать это не в состоянии. Значить, чтобы к 2015 году картина поменялась, нужно изменять структуру госбуджета, изменять как систему налогообложения, так и ранг приоритетов... Словом, о то м речь - в консерватории менять сначало нужно, а не в армии.
От Мелхиседек
К Nachtwolf (16.02.2005 22:16:35)
Дата 16.02.2005 22:26:02

Re: Чтобы быть...

>>Воспитание будет в любом случае, вопрос лишь какое.
>
>Да никакого не будет. Посмотрите, кто сейчас позволяет себе заводить по полдюжинине детей? Те самые бомжи-алкоголики, которые и на собственную судьбу то плевали, а не то, что на судьбу свеженаструганных детишек. И как по вашему, какое воспитание они им обеспечат?

У вас крайне однобокий взгляд на эту проблему. Божи кстати детей практически не заводят, есть такой факт.
Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.

>>Образование, вкл. высшее дети могут получить за счёт государства.
>Сейчас он сделать это не в состоянии. Значить, чтобы к 2015 году картина поменялась, нужно изменять структуру госбуджета, изменять как систему налогообложения, так и ранг приоритетов... Словом, о то м речь - в консерватории менять сначало нужно, а не в армии.
Почему не в состоянии? сейчас как раз очень даже в состоянии получить образование, в т.ч. и военное. Ребёнок из многодетной семьи может окончить школу, военное училище и стать офицером.
От GAI
К Мелхиседек (16.02.2005 22:26:02)
Дата 17.02.2005 04:35:24

Re: Чтобы быть...

>У вас крайне однобокий взгляд на эту проблему. Божи кстати детей практически не заводят, есть такой факт.
>Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.

Бомжи в полном смысле этого слова - да,а вот,так скажем,"полу-бомжи",т.е. еще имеющие свое жилье асоциальные элементы - сколько угодно.Некоторые даже исхитряются из детей сделать источник собственного существования.

>Почему не в состоянии? сейчас как раз очень даже в состоянии получить образование, в т.ч. и военное. Ребёнок из многодетной семьи может окончить школу, военное училище и стать офицером.

Для того,чтобы ребенок просто окончил школу (даже абсолютно бесплатную),помимо определенных материальных предпосылок (многие сейчас бросают школу имнно ради заработка), у него должно быть некое воспитанное убеждение,что это вообще ему нужно.Если такого убеждения в ребенке не воспитать (а делается это прежде всего родителями),то учиться он просто не захочет.
От Nachtwolf
К Мелхиседек (16.02.2005 22:26:02)
Дата 16.02.2005 22:48:27

Re: Чтобы быть...

>У вас крайне однобокий взгляд на эту проблему. Божи кстати детей практически не заводят, есть такой факт.

Угу, уличные детишки (попрошайки, воришики и прочие "генералы пещаных карьеров") не иначе, как из профессорских детей, из классовых противоречий порвавших со своими родителями :-)

>Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.
Сама она не исправится ни завтра, ни через 10 лет. Её нужно исправлять и призывы "плодитесь и расмножайтесь" в этом не помогут.
От Мелхиседек
К Nachtwolf (16.02.2005 22:48:27)
Дата 16.02.2005 22:59:34

Re: Чтобы быть...

>>У вас крайне однобокий взгляд на эту проблему. Божи кстати детей практически не заводят, есть такой факт.
>
>Угу, уличные детишки (попрошайки, воришики и прочие "генералы пещаных карьеров") не иначе, как из профессорских детей, из классовых противоречий порвавших со своими родителями :-)
у вас есть статистика по социальному происхождению детей?
>>Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.
>Сама она не исправится ни завтра, ни через 10 лет. Её нужно исправлять и призывы "плодитесь и расмножайтесь" в этом не помогут.
И с чего вы предлагаете начать?
От Nachtwolf
К Мелхиседек (16.02.2005 22:59:34)
Дата 17.02.2005 00:35:09

Re: Чтобы быть...

>у вас есть статистика по социальному происхождению детей?
Всё, считайте убедили - нет в России такой проблемы. Выдумана она злопыхательными обывателями и куплеными БАБом журналюгами
>>>Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.
>>Сама она не исправится ни завтра, ни через 10 лет. Её нужно исправлять и призывы "плодитесь и расмножайтесь" в этом не помогут.
>И с чего вы предлагаете начать?
Да, в общем, как обычно - с повышения уровня жизни отдельно взятого злопыхательного обывателя ;-)
От Мелхиседек
К Nachtwolf (17.02.2005 00:35:09)
Дата 17.02.2005 02:16:48

Re: Чтобы быть...

>>>>Если не исправится ситуация с демографией, то скоро в армии совсем служить некому будет.
>>>Сама она не исправится ни завтра, ни через 10 лет. Её нужно исправлять и призывы "плодитесь и расмножайтесь" в этом не помогут.
>>И с чего вы предлагаете начать?
>Да, в общем, как обычно - с повышения уровня жизни отдельно взятого злопыхательного обывателя ;-)
это не поможет, т.к. прямая корреляция между уровнем жизни и мобресурсами отсутствует, хотя лично вам оно лучше