От Said Aminov
К snatchmovie
Дата 16.02.2005 11:48:24
Рубрики Военные игры; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Но Ъ беспокоится за Израиль!

Уважаемые коллеги!
В коротенькой заметке на стр. 9 с подзаголовком "Последние новости" пишется о вопросе корра Ъ Шарону, который очень озабочен продажей ракет, что написал об этом ВВП, а тот ответил и подтвердил, что ракеты будут проданы Сирии. Так вот Ъ нигде не упоминает класс ракет! И складывается впечатление, что наша страна вероломно продает вероломным арабам подлое оружие, которое может попасть террористам, и те будут мучить бедный Израиль. :-))))
Но так, что же мы продаем Сирии - Тунгуску, как вчера писал сам Ъ, или Панцирь, как писал ранее Никольский Алексей?

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От Сибиряк
К Said Aminov (16.02.2005 11:48:24)
Дата 16.02.2005 14:23:20

конспирологический взгляд


>И складывается впечатление, что наша страна вероломно продает вероломным арабам подлое оружие, которое может попасть террористам, и те будут мучить бедный Израиль. :-))))

Почему-то возникает ощущение, что правители РФ отрабатывают свою роль в равернувшейся кампании демонизации Сирии. Сирии сейчас нужно сидеть ниже травы, тише воды - на поле боя им ничего не светит - с ракетами или без. Продажа какого-либо оружия - это медвежья услуга Сирии. ИМХО, страшная путинская Россия используется в качестве дополнительного пугала для изоляции Сирии.
От Суровый
К Сибиряк (16.02.2005 14:23:20)
Дата 16.02.2005 16:06:03

К сожалению практика показывает что "ниже травы" себе дороже.. (-)
От Сибиряк
К Суровый (16.02.2005 16:06:03)
Дата 16.02.2005 16:12:22

а что показал опыт шумного Саддама? (-)
От Суровый
К Сибиряк (16.02.2005 16:12:22)
Дата 16.02.2005 16:22:34

вы хотели сказать тихого Саддама?

Американцы на примере Саддама показали, что выполнять все требования, разоружаться и т.п. - себе дороже..

и наоборот опыт КНДР показал, что нужно вооружаться сильнее, быстрее показывать что у тебя есть настоящее ОМП, тогда всё будет тип топ
От Сибиряк
К Суровый (16.02.2005 16:22:34)
Дата 16.02.2005 16:47:24

типа Стрелец - эквивалент ОМП?


>и наоборот опыт КНДР показал, что нужно вооружаться сильнее, быстрее показывать что у тебя есть настоящее ОМП, тогда всё будет тип топ

Опыт КНДР состоит главным образом в ее географическом положении - за спиной Китай. Специфика же бывших арабских союзников СССР в том, сами по себе они очень слабы, а заступиться за них некому. Конфронтация в настоящий момент - бесперспективна.
От Суровый
К Сибиряк (16.02.2005 16:47:24)
Дата 16.02.2005 16:51:12

проблема в том, что конфронтация длф них неизбежна

внезависимости от того будут они себя вести тихо или шумно..
более того, практика показывает что даже если они сдадутся со всеми потрахами (как Милошевич например)
это не гарантирует их от смерти..

таким образом выход у них только один - изо всех сил готовиться к войне..
не верить никаким заверениям врага, так как он неоднократно нарушал своё слово и умышленно врал перед всем мировым собществом..

США по сути поставили все страны региона перед выбором..
или сражайся - или умри..
От Сибиряк
К Суровый (16.02.2005 16:51:12)
Дата 16.02.2005 17:00:31

ну почему неизбежна?

Вон смотрите Каддафи как ловко вывернулся. Собственно для Сирии основная проблема, как мне кажется, морального плана - для того чтобы нормализовать отношения с США нужно поклониться Израилю. Сирийские лидеры в силу стереотипов мышления для этого пока не созрели.
От Хорёк
К Сибиряк (16.02.2005 17:00:31)
Дата 17.02.2005 10:00:29

Из Ливии в европу через Италию 3 нитки нефтепровода идёт

по дну Средиземного Моря.
Тронь Ливию и нефть будет 90$ барель,
это вполне устроит америку, но очень мало понравится европе
От Суровый
К Сибиряк (16.02.2005 17:00:31)
Дата 16.02.2005 17:07:47

потому что на БВ нет дем. режимов, а США открыто заявили, что они будут

>Вон смотрите Каддафи как ловко вывернулся.

почитайте где то было про продажу самолётов в Ливию, и реакцию США..
Каддафи пока нифига не вывернулся, его просто оставили на потом..
И оружие как блокировали так и блокируют.

>Собственно для Сирии основная проблема, как мне кажется, морального плана - для того чтобы нормализовать отношения с США нужно поклониться Израилю.

вы что, не верите США?
они же чётко заявили - будут строить на БВ демократию..
вы считаете что в Сирии уже сейчас демократия?
тогда почему оружие нельзя продавать?

если демократии нет, то США твёрдо обещали демократию навести..

заманухи типа "стоит полизать нужное место" и всё проблемы как рукой снимет, уже не работают..
пример - Кучма, Шеварнадзе, Милошевич..

Штаты чётко показали, что договаривться ни с кем они не намерены..
Они будут ставить того, кого сочтут нужным..
Внезависимости от степени сотрудничества..

>Сирийские лидеры в силу стереотипов мышления для этого пока не созрели.

инстинкт самосохранения - базовый инстинкт для любого организма.
он не истребляется никаким "созреванием"
От Said Aminov
К Сибиряк (16.02.2005 14:23:20)
Дата 16.02.2005 14:37:28

в струю - за этим и взорвали Рафика Харири (-)
От А.Никольский
К Said Aminov (16.02.2005 11:48:24)
Дата 16.02.2005 13:10:49

Это "Стрелец"!!!

так что права таки Ъ в одном из своих вариантов и израильская пресса

это новость, Леш?

Россия планирует поставить Сирии комплексы ПВО "Стрелец" - Минобороны
версия для печати

(Расширенная версия)

Москва. 16 февраля. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия планирует поставить
Сирии комплексы ПВО ближнего радиуса действия "Стрелец", сообщил
"Интерфаксу-АВН" в среду в Москве высокопоставленный представитель
Минобороны РФ.
"Сейчас ведутся переговоры о поставке Дамаску комплексов
противовоздушной обороны ближнего радиуса действия "Стрелец", созданного
на базе модернизированного переносного зенитного ракетного комплекса
"Игла", - сказал он.
Собеседник агентства подчеркнул, что комплексы "Стрелец" для Сирии
будут устанавливаться на автомобилях и не могут использоваться в
переносном варианте. "Данный комплекс не является мобильным, это не
переносные зенитные ракетные комплексы, и без специальных транспортных
средств их применение невозможно", - заявил представитель Минобороны.
Он заявил, что Россия не планирует поставлять Сирии оперативно-
тактические ударные комплексы "Искандер" или переносные зенитные
ракетные комплексы в мобильном варианте. "Все сообщения о возможности
поставок Дамаску комплексов "Искандер" или ПЗРК не соответствуют
действительности", - сказал собеседник агентства.
Как сообщили "Интерфаксу-АВН" в ФГУП "Конструкторское бюро
машиностроения" (г.Коломна), где производятся комплексы "Стрелец",
данные системы могут быть установлены на носителях наземного, воздушного
и морского базирования. На носителях может быть установлены до четырех
модулей, в каждый из которых имеет две ракеты. При двух и более модулях
на носителе стрельба может вестись одиночным и залповым (две ракеты по
одной цели) огнем.
Ранее премьер-министр Израиля Ариэль Шарон заявил, что его страна
обеспокоена планом продажи российского оружия Сирии и находится в
контакте с Москвой по данному вопросу.
"Мы находимся в постоянном контакте с русскими по этому делу, чтобы
удостовериться, что эти вооружения не попадут к террористическим
организациям, базирующимся в Ливане", - заявил А.Шарон на пресс-
конференции в Ассоциации иностранной печати.
По данным израильского премьера, Россия не отказалась от плана
продажи Сирии зенитных ракет "СА-18" ("Игла"). А.Шарон добавил, что во
вторник получил письмо на данную тему от руководства России.
"Нас не радует продажа оружия Сирии, особенно сложных вооружений,
которые Россия собирается поставить Сирии, оружия, которое может попасть
к террористическим организациям", - сказал глава израильского
правительства. По его словам, такая перспектива беспокоит Израиль, по
мнению которого "такой сделки лучше бы не было".
С уважением, А.Никольский
От Said Aminov
К А.Никольский (16.02.2005 13:10:49)
Дата 16.02.2005 13:58:15

Фотка - "Стрелец"

Уважаемые коллеги!


С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От tsa
К Said Aminov (16.02.2005 13:58:15)
Дата 16.02.2005 15:36:02

Не крупная штука. В Чечне потом не всплывёт?

Здравствуйте !

Вот если бы на гусеничном шасси - тогда другое дело.

С уважением, tsa.
От Сибиряк
К tsa (16.02.2005 15:36:02)
Дата 16.02.2005 15:57:29

в Чечню через Сирию?

это сколько ж лишних раходов!
От А.Никольский
К Сибиряк (16.02.2005 15:57:29)
Дата 16.02.2005 16:09:06

"Иглы" в Чечне были со складов минобороны Грузии

сомневаюсь, что боевики могли бы оплатить из доставку из Ссирии.
С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (16.02.2005 16:09:06)
Дата 16.02.2005 16:51:53

номера сверяли или предположение? (-)
От А.Никольский
К Сибиряк (16.02.2005 16:51:53)
Дата 16.02.2005 17:11:28

грузинский военный продавец сознался

Это делло где-то летом было.
С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (16.02.2005 17:11:28)
Дата 16.02.2005 17:32:46

а с номерами как?

Ведь были же вроде отстрелянные трубы захвачены?
От А.Никольский
К Сибиряк (16.02.2005 17:32:46)
Дата 16.02.2005 17:46:21

по номераам запрос грузинам и был (-)
От tsa
К А.Никольский (16.02.2005 16:09:06)
Дата 16.02.2005 16:30:35

А западных комплексов, например из Афгана, не было?

Здравствуйте !

Или это слухи и были одни Иглы?

С уважением, tsa.
От Рыжий Лис.
К tsa (16.02.2005 16:30:35)
Дата 17.02.2005 07:36:25

Были. Стингером сбили Су-24. (-)
От Сибиряк
К tsa (16.02.2005 16:30:35)
Дата 16.02.2005 16:50:53

якобы был зафиксирован факт передачи 4-х Стингеров

моджахедами, но 4 стингера на фоне десятков Игл погоды не делают.
От Роман Алымов
К Сибиряк (16.02.2005 15:57:29)
Дата 16.02.2005 16:01:55

Чем больше расходов - тем больше навар посредников (-)
От Сибиряк
К Роман Алымов (16.02.2005 16:01:55)
Дата 16.02.2005 16:10:41

а потребителю какой резон тратиться? (-)
От Balduin
К Said Aminov (16.02.2005 13:58:15)
Дата 16.02.2005 15:05:10

Re: Фотка -...

А что, "трубу" из пакета вытащить нельзя?
От Said Aminov
К Balduin (16.02.2005 15:05:10)
Дата 16.02.2005 15:13:10

Re: Фотка -...

Уважаемые коллеги!
>А что, "трубу" из пакета вытащить нельзя?
Мона, подстыковываешь шар-баллон с жидким азотом и пусковой механизм, и вперед на левый-правый берег р. Иордан. :-)))


С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От объект 925
К Said Aminov (16.02.2005 11:48:24)
Дата 16.02.2005 13:02:24

Re: Но Ъ...

>Но так, что же мы продаем Сирии - Тунгуску, как вчера писал сам Ъ, или Панцирь, как писал ранее Никольский Алексей?
+++
Россия планирует поставить Сирии комплексы ПВО ближнего радиуса действия "Стрелец", сообщил в среду в Москве высокопоставленный представитель Министерства обороны России.
"Стрелец" создан на базе модернизированного переносного зенитного ракетного комплекса "Игла". //Интерфакс
http://gazeta.ru/lenta.shtml?381571#381571
Alexej
От NITROX
К Said Aminov (16.02.2005 11:48:24)
Дата 16.02.2005 12:06:52

Ну пусть Израиль, даст РФ денег столько скоко мы хотим заработать на этой сделке

и мы не станем продовать в Сирию оружие. :)

Ну а если серьезно то продажа оружия Сирии вызывает беспокойство у Израиля и США только с точки зрения конкурентноспособности нашего оружия на рынке.
От Exeter
К NITROX (16.02.2005 12:06:52)
Дата 16.02.2005 12:11:29

Вот это их волнует меньше всего

Вы хотите сказать, уважаемый NITROX, что американцы и израильтяне сами хотят продать свое оружие в Сирию? :-))))

С уважением, Exeter
От NITROX
К Exeter (16.02.2005 12:11:29)
Дата 16.02.2005 13:59:26

Нет Уважаемый Exeter, все гораздо сложней.

Продажа оружия РФ на Ближний восток это фактор раздражение у США и Израиля. И Сирия не рассматривается как покупатель амеканского и еврейского оружия но есть другие потенциальные покупатели на БВ которые глядя на Сирию, могут соскочить с американского оружейного крючка.
От А.Никольский
К NITROX (16.02.2005 13:59:26)
Дата 16.02.2005 14:38:02

Re: Нет Уважаемый...

И Сирия не рассматривается как покупатель амеканского и еврейского оружия но есть другие потенциальные покупатели на БВ которые глядя на Сирию, могут соскочить с американского оружейного крючка.
+++++
для тех покупателей на БВ, которые хотели бы соскочить "с американского крючка" позиция Сирии никакого значения не имеет, и конкуренция с США на их рынках у наших чисто коммерческая, не отягченная борьбой с терроризмом.
Единственное, что для них имело бы значение - если б что-нгибудь наше у сирийцев хорошо отсрелялось бы, но надеятся на это не приходится. Хотя, теоретически, можно подъехать на джипе со Стрельцом к багдадскому аэропорту.

С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Exeter (16.02.2005 12:11:29)
Дата 16.02.2005 12:35:56

Re: Вот это...

Здравствуйте, уважаемый
>Вы хотите сказать, уважаемый NITROX, что американцы и израильтяне сами хотят продать свое оружие в Сирию? :-))))
++++
не израильское правительство, но одна из ведущих израильских фирм - Elbit - генерирует фальшивые письма Рособоронэкспорта, лишь бы не платить нам роялти по тендеру на мождернизацию вертолетов. Другая израильсская компания - IAI - кстати, ведет себя вполне корректно и оное платить готова. Так что я за порядок во всем комплексе проблем в сфере ВТС между РФ и Израилем.
С уважением, А.Никольский