От Denis Shestakov
К Guy
Дата 13.04.2001 10:26:59
Рубрики Прочее; Космос;

Re: Довольно утопический...

Добрый день.

>Полeт будeт продолжaтся по мeньшeй мeрe полторa годa в одну сторону.

Повторюсь. В новостях говорили об этом проекте и предполагаемая продолжительность полета заявлялась как 9 мес. туда и 9 обратно, итого около полутора лет.

>Экипaжу нaдо всe eто врeмя что-то кушaть. Взять всe с собой нeрeaльно - знaчит нa корaблe должнa сушeствовaть зaмкнутaя био систeмa. Eто вопрос очeнь нeпростой. Ну прeдположим что рaзрeшили eто дeло.

Ну рацион питания для космонавтов занимает не так много места, показывали буквально вчера. Если еще покомпактнее его упаковывать, уж больно громоздкой показалась мне упковка для них. Ну а если корабль собирать на орбите по аналогии с миром из готовых блоков, то, по-моему, и места для хранения найдется.
:)

>Чeрeз полторa годa полeтa нaдо высaживaтся нa Maрс. A у космонaвтов в нeвeсомости потeря кaльция. Они дaжe послe нeсколькиx мeсяцeв нуждaются в отдыxe и лeчeнии, a тут им высaживaтся нeизвeстно кудa.

Для фантастики это тривиальная задача. Решается раскручиванием космического аппарата вокруг своей оси и созданием при этом некоторой силы гравитации.
:))

Я думаю все в этой жизни решаемо, особенно если есть желание и возможности что-то делать.

С уважением, Денис.
От Guy
К Denis Shestakov (13.04.2001 10:26:59)
Дата 13.04.2001 15:48:26

Re: Довольно утопический...

>Я думаю все в этой жизни решаемо, особенно если есть желание и возможности что-то делать.

Kонeчно всe рeшaeмо, но нa дaнный момeнт eтого рeшeния eшe нeт.

>С уважением, Денис.
От NV
К Guy (13.04.2001 15:48:26)
Дата 13.04.2001 16:32:22

Не совсем так


>>Я думаю все в этой жизни решаемо, особенно если есть желание и возможности что-то делать.
>
>Kонeчно всe рeшaeмо, но нa дaнный момeнт eтого рeшeния eшe нeт.

Решения как раз есть и довольно давно, современный уровень такой полет вполне позволяет. Однако на это дело надо изрядно потратиться, а человечество сейчас на это не пойдет, предпочтя лишний сникерс или памперс всяким "не несущим прямой экономической выгоды" прожектам. Человечество изрядно обленилось и стало нелюбопытным - наблюдается уже довольно долго застой в мировом масштабе.

Виталий

>>С уважением, Денис.
>
От den~
К NV (13.04.2001 16:32:22)
Дата 15.04.2001 15:00:37

Re: Не совсем...

>Решения как раз есть и довольно давно, современный уровень такой полет вполне позволяет. Однако на это дело надо изрядно потратиться, а человечество сейчас на это не пойдет, предпочтя лишний сникерс или памперс всяким "не несущим прямой экономической выгоды" прожектам. Человечество изрядно обленилось и стало нелюбопытным - наблюдается уже довольно долго застой в мировом масштабе.

дело думаю не в застое - в америку и викинги плавали(а еще раньше египтяне с финикийцами - впрочем это не европейская сцивилизация еще)
а приперло к освоению лишь спустя несколько веков.
в каждой эпохе имеются свои достижения которые зачастую отбрасываются в последующем периоде - по тому же Хейердалу выходит что 2-3-4-10 тысяч лет назад имелась на югах океанская цивилизация мотавшаяся на плотах от южной америки через австралию и снова до африки - а потом это никому стало не нужно - аж до владычицы морей.
так же и сейчас - упремся в освоение астрала ;) например, или более приводненно - аквакосмос совершенно не освоен и не исследован - и не до дальнего космоса станет надолго.
От Андрей Л.
К den~ (15.04.2001 15:00:37)
Дата 15.04.2001 15:15:17

Теории Хейердала, конечно, бред, но...

>дело думаю не в застое - в америку и викинги плавали(а еще раньше египтяне с финикийцами - впрочем это не европейская сцивилизация еще)
>а приперло к освоению лишь спустя несколько веков.
>в каждой эпохе имеются свои достижения которые зачастую отбрасываются в последующем периоде - по тому же Хейердалу выходит что 2-3-4-10 тысяч лет назад имелась на югах океанская цивилизация мотавшаяся на плотах от южной америки через австралию и снова до африки - а потом это никому стало не нужно - аж до владычицы морей.
>так же и сейчас - упремся в освоение астрала ;) например, или более приводненно - аквакосмос совершенно не освоен и не исследован - и не до дальнего космоса станет надолго.


... со всем вышеуказанным согласен. Хейердал, конечно, чушь нес насчет колонизации Америки полинезийцами, и сейчас это никто не поддерживает, но есть более серьезные доказательства того, что действительно мотались (появление американского батата в Полинезии и странах ЮВА, в первую очередь). Насчет египтян и финикийцев в Америке -- вопрос очень спорный, но сути это также не меняет.

Вы совершенно правы: очень часто технические достижения и географические открытия оказываются забытыми или просто невостребованными, и очень надолго. Те же финикийцы, например, в правление Нехо обогнули Африку, а потом две тысячи лет никому и в голову не пришло повторить этот путь, хотя технические возможности были. В чем тут дело -- не знаю. Во многом -- экономика, но не только она.

С уважением

Андрей Л.
От den~
К Андрей Л. (15.04.2001 15:15:17)
Дата 15.04.2001 16:08:16

Re: Теории Хейердала,

>Вы совершенно правы: очень часто технические достижения и географические открытия оказываются забытыми или просто невостребованными, и очень надолго. Те же финикийцы, например, в правление Нехо обогнули Африку, а потом две тысячи лет никому и в голову не пришло повторить этот путь, хотя технические возможности были. В чем тут дело -- не знаю. Во многом -- экономика, но не только она.

ну здесь то все очень понятно - глядя на ситуацию в нашей стране
хотя возможно все было по другому - можно прыгнуть выше головы - но это будет разовая акция - и очень надолго.
как сейчас тот же полет на Марс/Юпитер/посылка межзвездного зонда
От Pavel
К NV (13.04.2001 16:32:22)
Дата 13.04.2001 17:54:17

Re: Не совсем...

Доброго времени суток!


Человечество изрядно обленилось и стало нелюбопытным - наблюдается уже довольно долго застой в мировом масштабе.
==========================
ИМХО застой начался после победы амеров в холодной войне, тем более, что подобное "любопытство" обходится все дороже и дороже.Под какие проекты сейчас дают деньги за бугром?-Биология, медицина, экология и нашим нищим ученым какие-то крохи перепадают.Здесь и следует, наверное ожидать прогресса, ну и конечно, в информатике. А с Марсом наверное придется подождать до лучших дней (но боюсь уже не при нашей жизни), хотя полностью согласен, что технически такой полет осуществим уже сегодня.

>
С уважением! Павел.
От NV
К Pavel (13.04.2001 17:54:17)
Дата 13.04.2001 18:32:05

Критерии застоя в науке


>Доброго времени суток!


>Человечество изрядно обленилось и стало нелюбопытным - наблюдается уже довольно долго застой в мировом масштабе.
>==========================
>ИМХО застой начался после победы амеров в холодной войне, тем более, что подобное "любопытство" обходится все дороже и дороже.Под какие проекты сейчас дают деньги за бугром?-Биология, медицина, экология и нашим нищим ученым какие-то крохи перепадают.Здесь и следует, наверное ожидать прогресса, ну и конечно, в информатике. А с Марсом наверное придется подождать до лучших дней (но боюсь уже не при нашей жизни), хотя полностью согласен, что технически такой полет осуществим уже сегодня.

>>
>С уважением! Павел.

Мне кажется, что за начало застоя в науке можно принять тот момент, когда зарплата тех, кто наукой занимается (не только непосредственно ученых и инженеров) упала ниже средней. Собственно, теперь во всем мире профессия ученого и инженера никак престижной не является. Поэтому и приходится многим "развитым" (не только США) странам привлекать иностранных специалистов. Это такая иллюзия решения проблем со специалистами при отсутствии желания "местных" идти в науку (и в реальное производство, в смысле производство реальных материальных ценностей) - не престижно. Однако оказалось, что ресурсы "привлеченных" специалистов отнюдь не бесконечны - по моим наблюдениям, собственно, у нас уже и уезжать некому, вон, уже студентов сманивать начали, а ведь выпускник ВУЗа, не отработавший хотя бы 5 лет в НИИ, КБ, заводе ну никак на специалиста не тянет (хотя исключения бывают, но погоды не делают). Интересно посмотреть, "что будет с нашим миром через 10 лет", как когда-то Машина Времени пела, что-то пессимистично мне будущее человечества представляется.

Виталий
От NV
К NV (13.04.2001 18:32:05)
Дата 13.04.2001 18:41:59

Правильнее было бы сказать - индикаторы застоя (-)