От Аркан
К All
Дата 20.02.2005 17:41:33
Рубрики Прочее; Евреи и Израиль; Политек;

Израиль - не Россия, но Европа

Здравствуйте!

Начал читать книгу о войне Судного дня 1973 г. И там в начале идет такой пассаж:

В 1973 году "Египет, СИрия при поддержке Ирака перешли в наступление против форпоста европейской цивилизации на Ближнем Востоке. Последовавшая тяжелейшая война поставила мир на волосок от приминения ЯО в одном из самых густонаселнных регионов мира", "ВОйна Судного дня разрушила миф о непобедимости европейских армий".
В связи с этим возникло пара вопросов:
исходя из чего ЦАХАЛ считают европейской армией? Только потому что израильские спортсмены учавствуют в чемпионатах Европы? (что тоже не понятно). Или потому что исповедуется западноевропейская военная доктрина? Тогда Египетская и СИрийская армия тоже вполне европейскии так как руководствуются совесткой доктриной, в частности в обороне.
Что еще не ясно из цитаты о каком ЯО может идти речь.

Так по какому признаку, если не географически, решают вопрос о принадлежности той или иной страны к Европе, Азии или Африке? По цивизационным признакам? Это очень спорно, тот же Израиль - страна скорее ортодоксально религиозная и вполне восточная. Если брать этнический момент, то из 8 миллионов евреев, живущих в не Израиля, 5,5 миллионов живут в США.

СТранно все это.

С уважением,
Аркан
От Фарнабаз
К Аркан (20.02.2005 17:41:33)
Дата 20.02.2005 19:43:05

Почему Израиль-часть Запада

1.Хотя сами по себе евреи-изначально восточный народ, даже по манерам поведения(см.описания местечковых, набрасывающихся на приехавшего на базар крестьянина), их ценности во многом определили облик западной цивилизации Нового времени,во многом усвоившей иудаизм; кальвинизм (кстати-созданный евреем), по сути, адаптация иудаизма "к месту и времени".

2.Финансовая олигархия, управляющая Западом, в значительной части состоит из евреев или метисов ;она же оказывает исключительную поддержку Израилю тысячами каналов.
От landman
К Фарнабаз (20.02.2005 19:43:05)
Дата 20.02.2005 20:21:37

Re: Почему Израиль-часть...

Доброго всем времени суток

Есть такой тезис - "Западная цивилизация - это англо-саксонская государственность плюс иудейское отношение к деньгам"


С уважением Олег
От Alex-Goblin
К Фарнабаз (20.02.2005 19:43:05)
Дата 20.02.2005 20:04:00

В таком случае всё наоборот --- Запад часть Израиля. :))


>2.Финансовая олигархия, управляющая Западом, в значительной части состоит из евреев или метисов ;она же оказывает исключительную поддержку Израилю тысячами каналов.

А немогли бы вы назвать этих олигархов в Германии, Фран-
ции, Англии?
От Begletz
К Аркан (20.02.2005 17:41:33)
Дата 20.02.2005 18:56:54

Упорно примазываются:-))) (-)
От kcp
К Аркан (20.02.2005 17:41:33)
Дата 20.02.2005 18:27:28

Сейчас модно быть европейцем

Турки тоже скоро будут европейцы, хотя кто бы мог подумать.
От Alex-Goblin
К kcp (20.02.2005 18:27:28)
Дата 20.02.2005 18:41:50

Верно подмечено...

>Турки тоже скоро будут европейцы, хотя кто бы мог подумать.

Ну, хотя бы в географическом плане они и так правой ягодицей в Европе сидят. Или левой? :))
От Exeter
К Аркан (20.02.2005 17:41:33)
Дата 20.02.2005 18:02:20

Израиль - бесспорно часть "Запада", глупо это оспаривать

И в этом смысле часть "Европы", поскольку находится не в Америке и не в Австралии, уважаемый Аркан.

А вот СССР и Россия отроду Европой не были. Европа у Бреста кончается. Просто русские "белые" - отсюда и все их "европейские" комплексы".


С уважением, Exeter
От Геннадий
К Exeter (20.02.2005 18:02:20)
Дата 20.02.2005 18:18:53

Re: Израиль -...

>И в этом смысле часть "Европы", поскольку находится не в Америке и не в Австралии, уважаемый Аркан.

Это бесспорно, уважаемый Exeter

>А вот СССР и Россия отроду Европой не были. Европа у Бреста кончается. Просто русские "белые" - отсюда и все их "европейские" комплексы".

Но я полагаю, восприятие России как части европейской цивилизации было бесспорным от Петра I и (наверное) до распада колониальной системы. Японцы, если верить Витте, торжествовали не только от побед, но и от того, что доказали, что могут побеждать европейскую страну. И в Китае и Персии русские воспринимались такими же европейцами, как англичане или немцы (и они выполняли там те же функции с такими же или близкими целями)

Потом мир стал биполярным, а эпицентра запада переместился в Новый свет. Ну а теперь картина вообще такая, что европеец (как и например "демократ") - это тот, кто признается таковым уже признанными европейцами и демократами.
Так что заморачиваться на этот счет непродуктивно
:о)

С уважением
От Аркан
К Exeter (20.02.2005 18:02:20)
Дата 20.02.2005 18:17:25

Лично у меня здесь комплексов нет, я скорее недопонимаю этот момент

например,как быть с Балканами, Кипром, Мальтой? Тоже не Европа?

>С уважением,
Аркан
От Андю
К Аркан (20.02.2005 18:17:25)
Дата 20.02.2005 18:24:25

Нам то какое дело ? Пусть Европа и разбирается. Хотя, если Турция есть Европа... (-)
От А.Никольский
К Аркан (20.02.2005 18:17:25)
Дата 20.02.2005 18:24:01

В ЕС приняли - значит утвердили европой

Здравствуйте, уважаемый
>например,как быть с Балканами, Кипром, Мальтой? Тоже не Европа?
+++++++
а Израиль, думаю, едва ли примут из-за мусульманского лобби.
С уважением, А.Никольский
От Alex-Goblin
К А.Никольский (20.02.2005 18:24:01)
Дата 20.02.2005 18:50:48

Ерунда. Не в ЕС счастье. :)


>а Израиль, думаю, едва ли примут из-за мусульманского лобби.

Для начала он сам туда совсем и не рвётся. Да и зачем?
Шекель стабилен, экономика хоть и сотрясалась, но худо-бедно поползла вновь вверх. К тому же не думайте, что ЕС --- символ богатства и благополучия. Тут ведь и делиться многим придётся. Германия считается одним из основных торговых партнёров. Франция следом. Так какой смысл?
ЕС какие только конфетки на дорожку к себе не подклады-вает...
Мусульманское же лобби в Кнессете напротив ратует на ге-
шефт с Европой. Только его сейчас совсем другие дела ин-
тересуют...