От Андю
К Гриша
Дата 22.02.2005 20:57:34
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Вопросик по...

Приветствую !

>Это не аргумент, а простое отрицание изначального тезиса - что союзники могли сделать что то более конкретное чем просто воевать против Германии.

Вы издеваетесь, извините ? Особенно умиляет наличие слова "просто". :-/

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (22.02.2005 20:57:34)
Дата 22.02.2005 21:04:56

Re: Вопросик по...

>Вы издеваетесь, извините ? Особенно умиляет наличие слова "просто". :-/

А вы не воспринимайте слово "просто" как синоним "легко", и все станет ясно.
От Андю
К Гриша (22.02.2005 21:04:56)
Дата 22.02.2005 21:49:22

Почему же ваш обожаемый Буш не бомбил "комнаты для изнасилований" в Ираке ? (+)

Приветствую !

Наверное, потому что он "простой".

>А вы не воспринимайте слово "просто" как синоним "легко", и все станет ясно.

Разрешите мне понимать так, как мне понимается, пож-та.

Итак, "просто" :

1. Разбитые ж/д пути на Восточном фронте, даже на узловых станциях, даже в условиях продолжающихся налётов, немцы (да и наши) восстанавливали за считанные часы (от пары-тройки до полусуток, примерно);
2. Бомбёжка ж/д мостов стратегической авиацией является крайне малоэффективной ;
3. Потери среди перевозимых людей, случайно попадающих под авианалёт, не являются нулевыми даже при использовании ВТ оружия и полном господстве в воздухе, см. пример американской агрессии в Косово. Тоже самое можно сказать и про удары тактической авиации (нашей, союзной и немецкой) на фронте, регулярно наносившей удары по своим, в т.ч. и в относительно спокойной воздушной обстановке, например, Нормандии ;
4. Бомбёжка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей приведёт к массовым жертвам узников, как в результате самой бомбёжки, так и после неё : в фильме о концлагере Собибор было сказано, например, что уцелеть после побега из лагеря (заключенные предварительно убили несколько охранников) сумели только евреи, бывшие в/с КА, в ещё достаточно хорошей физической форме, не разбежавшиеся после ухода из лагеря и умело уходившие на Восток ;
5. Уничтожение инфраструктуры лагерей также является "простой" отпиской : как вы наверняка знаете, нацисты убили основную массу своих жертв без использования технических ухищрений.
6. "Лагеря смерти" находилась преимущественно на территории того, что сейчас называют Восточной Европой, т.е. они были малодостижимы для союзной авиации, советская же авиация не вела массированных бомбардировок в глубоком немецком тылу.

И пр., пр., пр.

Что здесь "простого" ? Зачем же фактически глумиться над памятью жерт нацизма и тех, кто воевал для их реального спасения ? Дивно мне это и непонятно.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (22.02.2005 21:49:22)
Дата 22.02.2005 23:55:03

Re: Почему же...

>Приветствую !

>Наверное, потому что он "простой".

Спокойней Андю, вы же уже на родине - вам Ширака защишать больще не надо.

>4. Бомбёжка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей приведёт к массовым жертвам узников

Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников

>5. Уничтожение инфраструктуры лагерей также является "простой" отпиской : как вы наверняка знаете, нацисты убили основную массу своих жертв без использования технических ухищрений.
Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.

>6. "Лагеря смерти" находилась преимущественно на территории того, что сейчас называют Восточной Европой, т.е. они были малодостижимы для союзной авиации, советская же авиация не вела массированных бомбардировок в глубоком немецком тылу.

Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.

>Что здесь "простого" ? Зачем же фактически глумиться над памятью жерт нацизма и тех, кто воевал для их реального спасения ? Дивно мне это и непонятно.

Если вы принимаете мое сообщение за глумление - это ваша личная проблема.
От Андю
К Гриша (22.02.2005 23:55:03)
Дата 23.02.2005 02:07:43

Re: Почему же...

Приветствую !

>Спокойней Андю, вы же уже на родине - вам Ширака защишать больще не надо.

"Извините, я забыл дома свой уличный разговорник" (с).

>Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников

Это и называется глумлением, г. Гриша.

>Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.

Сожалею, хотя я несколько и шокирован.

>Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.

Миллиарды, десятки миллиардов. Одних курьеров.

Кстати, приоритет "ставить" трудно, это есть нечто неосязаемое.

>Если вы принимаете мое сообщение за глумление - это ваша личная проблема.

Да, это и моя личная проблема -- существование вас и вам подобных.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Гриша
К Андю (23.02.2005 02:07:43)
Дата 23.02.2005 03:00:31

Re: Почему же...

>"Извините, я забыл дома свой уличный разговорник" (с).
Удобная у вас забывчивость, прям по заказу.

>>Не-бомбержка территории, непосредственно прилегающей к лагерям/самих лагерей привела к более массовым жертвам будущих узников
>
>Это и называется глумлением, г. Гриша.
А, так вы все таки нашли ваш словарь уличного разговора...

>>Нет - этого я как раз не знаю. Просветите пожалуйста.
>
>Сожалею, хотя я несколько и шокирован.
Когда перестанете жалеть, откройте книжку и почитайте.
Многому чего можно научится - включая количество евреев которые были убиты в системе концлагерей.

>>Малодостижимы != недостижимы. Просто приоритет был поставлен на другие вещи чем спасение нескольких миллионов людей которые были уничтожены в этих лагерях.
>
>Миллиарды, десятки миллиардов. Одних курьеров.
Кто там про глумление вспоминал давеча?

>Да, это и моя личная проблема -- существование вас и вам подобных.
Дык в чем проблема? Дело для вас уже подготовлено - свастику на рукав и вперед, распевая "Хорст Вессель".
От Chestnut
К Гриша (23.02.2005 03:00:31)
Дата 23.02.2005 12:24:40

Re: Почему же...

>Когда перестанете жалеть, откройте книжку и почитайте.
>Многому чего можно научится - включая количество евреев которые были убиты в системе концлагерей.

Цель войны не была спасение евреев. Цель войны была -- поражение Германии и её союзников. Спасение узников концлагерей (евреев, цыган, геев, адвентистов, коммунистов, социалистов, уголовников) -- побочный результат достижения цели войны.

А "предотвратить Холокост" можно было элементарно -- не лезть в войну с Германией. Холокост был следствием войны, а не её причиной.

In hoc signo vinces
От Гриша
К Chestnut (23.02.2005 12:24:40)
Дата 23.02.2005 19:18:38

Re: Почему же...

>А "предотвратить Холокост" можно было элементарно -- не лезть в войну с Германией.

Интересно - кому нужно было не лезть в войну с Германией? Польше? СССР?
>Холокост был следствием войны, а не её причиной.

Ни тем, ни другим.