От Резяпкин Андрей
К All
Дата 19.02.2005 17:25:39
Рубрики Прочее;

? Философия

Хотелось бы послушать мнение зающего люда:

Фашиз и нацизм в "чистом виде" - что общего и что разного? В чем мусолиниевская и гитлеровская модели отошли от "чистого вида"

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Гегемон
К Резяпкин Андрей (19.02.2005 17:25:39)
Дата 23.02.2005 21:50:38

Re: ? Философия

Принципиальное отличие: итальянцы - дети Просвещения и в основном католики. Хотя антиклерикализм "Молодой Италии", хорошо описанный в "Оводе" тоже присутствует.
Итальянцы - люди очень свободные, до анархизма. как наши.
А немцы - они от Реформации. У них строгий Порядок, регулярство. Это в принципе, как явление - реакция на вольности и безбожие Ренессанса.
В корне движения одинаковые - социал-консервативные.
От консервативных "правых" у них искренний элитизм, ставка на хозяев жизни и всевозможных арийцев и потомков легионеров Древнего Рима. Здесь есть разница в теориях.
От революционных "левых" - народничество, опора на массы. И вот тут проявляется разница между этими "массами". Одно дело - итальянцы. Католики. Свободолюбивые, несколько безалаберные люди. Другое - немцы. Регулярные, убежденные до твердолобости.
И вот на уровне национального характера проходит различие, которое делают национал-социализм и итальянский фашизм настолько непохожими.
В Италии до сих пор сохраняются учреждения, созданные Муссолини.
От А.Никольский
К Резяпкин Андрей (19.02.2005 17:25:39)
Дата 20.02.2005 21:18:25

вот, нашел книгу

В.Випперман. Европейский фашизм в сравнении. 1922-1982.
Автор выделяет "нормальный" итальянский фашизм, где было партнерство между прежней верхушкой и фашистским движением (и верхушка смогла в критический момент унасекомить дуче), немецкий радикальный фашизм, где захватившее государство фашисткое движение добилась возрастания его полномочий и не нуждалась в союзе со стоарой верхушкой. И "спущенный сверху" фашизм в странах без массовых фаш.партий (Польша, Латвия, Португалия и пр). Кроме того, фашистские движения были и в странах, где фашизм в квласти не пришел, вплоть до Швейцарии.
С уважением, А.Никольский
От Резяпкин Андрей
К А.Никольский (20.02.2005 21:18:25)
Дата 20.02.2005 21:33:11

Спасибо, здорово! И в сети лежит! (-)
От К.Логинов
К Резяпкин Андрей (20.02.2005 21:33:11)
Дата 23.02.2005 22:07:51

Где ? (-)
От Резяпкин Андрей
К К.Логинов (23.02.2005 22:07:51)
Дата 24.02.2005 07:42:08

На lib.ru, яндекс по названию достает (-)
От А.Никольский
К Резяпкин Андрей (19.02.2005 17:25:39)
Дата 20.02.2005 17:41:54

да, и о философии

у итальянских фашистов был такой министр просвещения Джентиле, философ-неогельянец, который теоретически обосновывал фашистский строй. Хоть его и повесили партизаны, в учебниках истории философии он признается действительно крупным философом. В Германии же кроме убогого шарлатана Розенберга крупных теоретических трудов по обоснованию режима и не писал, были какие-то нацисткие философы, но всякая шваль, которую никто не помнит.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Резяпкин Андрей (19.02.2005 17:25:39)
Дата 20.02.2005 17:35:52

Re: ? Философия

Здравствуйте, уважаемый
>Хотелось бы послушать мнение зающего люда:

>Фашиз и нацизм в "чистом виде" - что общего и что разного? В чем мусолиниевская и гитлеровская модели отошли от "чистого вида"
+++++++
сейчас выходят книжки (где-то затерялась, какого-то английского историка) про правые диктатуры в Европе, где доказывается, что модели " в чистом виде" якобы и не было а везде были свои особенности.
Ну а отличие главное Муссоллини от Гитлера - в Италии не была проведена полная "унификация", то есть перестройка всех учреждений в духе нового режима, что и позволило, в частности, снять Муссолини, когда это потребовалось правящей верхушке (а в Германии получилось лишь неудачный заговор забацать). Ну и куча частных отличий.
С уважением, А.Никольский