>Вы вводите понятия "нормальный пулемет" и "ружье-пулемет". Что является определяющими признаками для такой классификации?
>По Вашим словам "пулемет отличает возможность достаточно продолжительной непрерывной стрельбы". Т. е. "нормальный пулемет" обладает такой возможностью, а "ружье-пулемет" - нет.
>Масса ствола у ДП и MG.34 одинаковая - 2 кг. Теплоемкость примерно равна. У ствола ДП есть еще оребрение и значит теплоотдача выше, но забудем об этом.
>Что в итоге? Полуторное превосходство в темпе стрельбы оборачивается для MG перегревом ствола в 1,5 раза быстрее ДП.
>При таком подходе MG.34 - "ружье-пулемет" :)
Ствол MG.34 обученным расчетом заменялся за 7-8 сек после расстрела (на память) 250 патронов. Ствол ДП-27 хорошо обученными пулеметчиками заменялся (на память) не менее чем за 30 сек - в бою такое время неприемлемо.
Далее, запасные стволы расчеты MG.34 (а в расчете было 3 человека) действительно носили. С ручным MG.34 полагалось иметь 2 запасных ствола (у горных егерей - 3 запасных ствола, для MG.34 используемого в качестве станкового - 4 запасных ствола). Далее, боекомплект MG.34 используемого в качестве ручного превышал 2 тыс. патронов (причем большая их часть при пулемете). Для ДП-27 честно говоря не слышал что бы в боекомплекте было более 900 патронов...
Как результат MG.34 в качестве ручного превосходил ДП-27 по огневой производительности в разы.
>Пока не вижу от Вас аргументов, чем MG.34 превосходит ДП.
В боевой скорострельности, и уж тем более в продолжительной боевой скорострельности. Впрочем как ручной (учитывая его завышенный для ручного пулемета темп стрельбы мощными винтовочными патронами) MG.34 на мой взгляд был не подарок. На то что сейчас называют "sqad level light support weapon" он не тянул, был тяжеловат. ДП-27 же был именно тем самым "sqad level light support weapon" но не более того. Именно по этому с одной стороны на его основе был создан РП-46, а с другой стороны после ВОВ нишу этого самого "sqad level light support weapon" в Советской Армии занял легкий, но обладавший высокой огневой производительностью (ленточное питание с закрепляемым на пулемете 100 патронным коробом, ствол выдерживающий расстрел с высокой боевой скорострельностью 300 патронов) РПД под промежуточный патрон.
>С тем, что смена ствола для увеличения практической скорострельности возможна у обоих девайсов, Вы согласны?
Только в MG.34 эти стволы по отмеченным причинам действительно меняли, в отличие от ДП-27.
>Ствол MG.34 обученным расчетом заменялся за 7-8 сек после расстрела (на память) 250 патронов.
Нормативы я не нашел. Вы не из Монетчикова цифры взяли?
По Монетчикову "Ствол полагалось сменять через каждые 250 выстрелов. На смену ствола требовалось не более 7 с, что обусловлено продуманностью конструкции крепления ствола со ствольной коробкой."
Хе-хе. Причем здесь ствольная коробка (сиречь ствольная муфта). Это единый узел и менялся целиком.
Рис. из справочника по стрелковому оружию иностр. армий, 1947
В свете этого ляпа Монетчикова (можно ли ему доверять в этом вопросе?) и приведенных ув. М.Свириным нормативов "15 сек. для MG.42" я сомневаюсь в цифре "7-8 сек".
>Ствол ДП-27 хорошо обученными пулеметчиками заменялся (на память) не менее чем за 30 сек - в бою такое время неприемлемо.
А источник цифры? Это норматив такой - не менее 30 сек?
Не флейма ради, я разобраться хочу:)
>Далее, запасные стволы расчеты MG.34 (а в расчете было 3 человека)
в пехотном отделении?
>действительно носили. С ручным MG.34 полагалось иметь 2 запасных ствола (у горных егерей - 3 запасных ствола, для MG.34 используемого в качестве станкового - 4 запасных ствола).
Узнаю текст Монетчикова. Только Вы несколько усугубили.
Пехота - один, егери - два, станкач - три.
В справочнике по стрелковому оружию германской армии, 1942 - два запасных ствола безотносительно штата.
>Далее, боекомплект MG.34 используемого в качестве ручного превышал 2 тыс. патронов (причем большая их часть при пулемете).
По Монетчикову: Питание боеприпасами пулеметов МG.34 осуществлялось по следующей схеме:
1. Боекомплект I ручного пулемета МG.34 включал в себя 3 450 патронов и предназначался для стрелковых рот всех родов войск, самокатных эскадронов, мотоциклетно-стрелковых рот всех видов, кавалерийских эскадронов, разведывательных бронеподразделений кавалерийских частей, саперных рот всех видов и рот разведывательных бронемашин.
Боекомплект II ручного пулемета МG. 34 состоял из 2 890 патронов с тяжелыми пулями sS, 420 патронов с бронебойными пулями SmК и 140 патронов с бронебойно-трассирующими пулями SmK L`Spur. Непосредственно у пулемета и в повозках боевого
обоза находилось 2500 патронов, в легкой колонне — 750 патронов и в транспортной колонне дивизии — 200 патронов.
2. Боекомплект III танкового пулемета МG.34 включал в себя 4 500 патронов и предназначался для частей, укомплектованных танками с пулеметным вооружением, а также взводов связи, где имелись БТР с радиостанциями; у пулемета и на повозках боевого обоза находилось 1250 патронов с бронебойными пулями и 1250 патронов с бронебойно-трассирующими пулями. В легкой колонне по 500 патронов и в транспортной колонне дивизии также по 500 патронов.
3. Остальным подразделениям полагался боекомплект, имеющий 1350 патронов на каждый пулемет (только пулеметы МG.34 имели увеличенный боекомплект — 3000 патронов с тяжелыми пулями); из них у пулемета и на повозках боевого обоза — 500 патронов с тяжелыми пулями, 375 патронов с бронебойными пулями и 125 патронов с бронебойно-трассирующими пулями. В легкой колонне — соответственно 125, 90 и 35 патронов, и в транспортной колонне дивизии — 50, 40 и 10 патронов.
4. Боекомплект станкового пулемета МG.34 состоял из 6 300 патронов и предназначался для всех подразделений станковых пулеметов, за исключением смешанной пулеметной роты (моторизованной). Из них 5420 патронов с тяжелыми пулями, 660 патронов с бронебойными пулями и 220 патронов с бронебойно-трассирующими пулями. У пулемета и на повозках боевого обоза находилось 4 750 патронов, в легкой колонне — 1250 патронов и в транспортной колонне дивизии — 300 патронов.
В боекомплект смешанной пулеметной роты (моторизованной) входило 13 500 патронов на пулемет. Из них 11 350 патронов с тяжелыми пулями, 1 500 патронов с бронебойными пулями и 650 патронов с бронебойно-трассирующими пулями. У пулемета и на повозках боевого обоза находилось 9 000 патронов. В легкой колонне — 4 500 патронов.
Здесь даются суммарные цифры "у пулемета и на повозках боевого обоза".
Носимый б/к 250 патр. (недостоверно, анонимный источник в сети).
Лента на 50 патр. в бачке весит 1,65 кг, итого 8,25 кг. Это вполне по силам нести расчету.
Если предположить, что "из 2 тыс. патр. большая часть при пулемете" (допустим 1250 патр. - 25 бачков) - имеем 41,25 кг. Т.е. все отделение тащит патроны. А было ли такое в реальности?
Можно предположить, что несут цинк с патронами, а ленты набивают машинкой на позиции. В этом случае вес поменьше, но кому-то достается моногруз в 22 кг. Тяжеловато будет маршировать.
>Для ДП-27 честно говоря не слышал что бы в боекомплекте было более 900 патронов...
Вы считали по количеству дисков в комплекте пулемета?
900 патронов = 19 дисков (893 патр.)
Пустой диск - 1,67 кг, с патронами - 2,8 кг, 19 дисков - 53,2 кг. Кто понесет-то? ИМХО все это добро в "боевом обозе" едет (что у нас, что у немцев), а расчет несет 7 дисков (две сумки + на пул-те). А может всего 4 диска. Нормы носимого б/к я не знаю.
>Как результат MG.34 в качестве ручного превосходил ДП-27 по огневой производительности в разы.
Если у немцев все отделение - подносчики патронов, то я согласен. В таком случае MG.34 (или любой другой пул-т с запасным стволом) в разы превосходит ДП (или любой другой пул-т, запасной ствол которого выкинули нафик).
>Если у немцев все отделение - подносчики патронов, то я согласен. В таком случае MG.34 (или любой другой пул-т с запасным стволом) в разы превосходит ДП (или любой другой пул-т, запасной ствол которого выкинули нафик).
В определенной ситуации оно так и есть. Учитывая хронический недокомплект их пехоты
