От Олег...
К Чобиток Василий
Дата 24.02.2005 12:40:23
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Именно...

Дорогие товарищи, друзья!

>Кто-то предлагает не давать УРы частям у новой границы?

Вроде бы как начиналась дискуссия с предложения
не строить УРы на Новой границе, а вместо этого
все деньги вбухать в Старую границу...

>Судя по комментарию Козырева, он считает, что этот рубеж не очень глубок для отмобилизованых частей.

Я тоже так считаю, посему и предлагаю отодвинуть его на Урал...
Там как раз естественный рубеж будет очень кстати...

>А разница в том, что мобилизация не проходит по линии, она идет по всей глубине, начиная от западных границ, заканчивая Владивостоком.

Ну имеется ввиду рубеж сосредоточения отмобилизованый войск,
просто для краткости пишу - "рубеж мобилизации",
думал, это понятно :о)

>Линия - как место сосредоточения.

>Нет. Я ее вижу как "точку" опоры.

Почему УРы на НГ не могут быть точкой опоры для пограничных,
прикрывающих мобилизацию частей?

>При худшем исходе (противник дошел до этой линии) она служит стратегическим рубежом обороны.

По-моему в данном случае - это как раз наилучший вариант...
Дать противнику бой развернутыми частями,
да еще на готовом рубеже - по-моему очень заманчиво...
После этого, думаю, с противником можно будет делать что хочешь -
хочешь мир подписывать, хочешь - в логово гнать...

>При наихудшем исходе позволяет задержать противника для дальнейшей мобилизации.

То есть задержать противника на то время, как он будет отмобилизовываться? :о)...
Не слишком ли шикарная фора с нашей стороны?

>При хорошем - рубеж перехода в контрнаступление.

После пункта 1. "противник дошел до этой линии", это необходимо, дуйствительно...
Как рубеж может помочь в контраступлении, когда противник находится
в "нескольких сот километрах" от него - не понимаю...

>Первая Мировая таки наоборот показала, что оборона рулит и ее не так просто ломать.

Это Западный фронт показал... На Восточном все было наоборот...
На нашем то есть... Но у Европы (на Западном фронте)
там другие причины держаться за различные Вердены были...
Для России, с ее огромными пространствами и малочисленным
населением, и в ПМВ, и в Гражданскую - основной вид боевых действий -
маневренная война... По-моему, совершенно правильно...

>Я предлагаю не упрощать. Оборона всегда опирается на заранее определенные и подготовленные рубежи. Почему бы не воспользоваться уже существующим?

Так еслди иисходить из такой логики, то и старые УРы строились бы не у границы!!!
А где-нибудь под Смоленском-Брянском-Харьковым-Ростовом!!!

Почему при изменении ситуации должна была логика построения оборонительных
сооружений измениться???

http://www.fortification.ru/

От Чобиток Василий
К Олег... (24.02.2005 12:40:23)
Дата 24.02.2005 12:44:55

Re: Именно...

Привет!

>Так еслди иисходить из такой логики, то и старые УРы строились бы не у границы!!!
>А где-нибудь под Смоленском-Брянском-Харьковым-Ростовом!!!

Под Киевом...

Предложения, заявления, жалобы есть?
http://armor.kiev.ua/

От Олег...
К Чобиток Василий (24.02.2005 12:44:55)
Дата 24.02.2005 12:53:36

Под Киевом и так строили...

Дорогие товарищи, друзья!

>Под Киевом...

Это тоже один из самых первых УР...
Закрывал стратегический объект -
Киев с его переправами, ж/д узлом и т.д...
Другой возможности тогда закрыть его не было -
всю границу перекрыть сразу не было ни денег,
ни времени...

В случае же с отнемением рубежа дальше в тыл,
строили бы УР, прикрывающий столицу Украины
и крупный промышленный центр - Харьков...
А Тед-де-пон у Киева был бы не нужен...
Слишком близко к Польше и слишком
легко проходимые местности для польской конницы,
которая в КиУРе могла оказаться навторой день войны...
Какая уж тут мобилизация???

http://www.fortification.ru/