От А.Никольский
К All
Дата 24.02.2005 15:58:31
Рубрики Современность; Политек;

Российским Ющом утвержден Касьянов

То есть реально в случае его победы государством будет рулить Абрамович и Березовский, что повлечет неисчислимые военно-исторические последствия (это чтоб ближе к топику)

Экс-премьер Касьянов не исключает участия в президентских выборах 2008
года

(добавлены высказывания Касьянова о будущей демократической
коалиции)

Москва. 24 февраля. ИНТЕРФАКС - Экс-премьер Михаил Касьянов не
исключает своего участия в выборах президента в 2008 году. Об этом он
заявил в четверг журналистам в Москве.
"Все возможно", - сказал М.Касьянов, отвечая на вопросы прессы.
Вместе с тем он отметил: "Главное не то, кто будет в 2008 году,
главное, чтобы тот, кто пришел, возглавил движение к демократическим
ценностям".
При этом бывший премьер сказал, что не готов пока возглавить
демократическую коалицию, но будет содействовать объединению
демократических сил.
"Подчеркну, что главное - это консолидация усилий сегодня.
Консолидации нет, поэтому думаю, этот разговор преждевременный (о том,
что он станет во главе коалиции - "ИФ"). Я готов содействовать этому
процессу, готов работать и помогать консолидации этих сил", - отметил
М.Касьянов в четверг на пресс-конференции в Москве.
В этой связи он не исключил, что в дальнейшем может заняться
политической деятельностью.
"Параллельно, работая над поддержанием деловой активности в России,
без оценки политической ситуации не обойтись", - сказал он. "Я буду этим
заниматься", - подчеркнул экс-премьер.
де
От А.Никольский
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 25.02.2005 02:13:48

первая реакция на это в РФ

гайдарочубайсы и явлинцы высказались против, чтобы их под ним объединили, Павловский назвал это американской разводкой, Белковский - признаком эрозии режима, раз даже такой трусишка завякал, политтехнологи-имиджмейкеры считают, что у сабжа слишком гламурный имидж. Березовский за двумя руками, а один из бывших соратников (видимо, чтоб поднагадить экс-шефу) сказал что это все серьезно и давно решено.
С уважением, А.Никольский
От Г.С.
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 21:49:36

Дежа вю

Не было у нас отставного премьера, которого не прочили бы в вожди право-левой "оппозиции".

В 99 Примаков с Лужковым славненько провалились, а про остальных и поминать смешно.
От А.Никольский
К Г.С. (24.02.2005 21:49:36)
Дата 24.02.2005 21:57:41

Re: Дежа вю

В 99 Примаков с Лужковым славненько провалились, а про остальных и поминать смешно.
+++++
для этого пришлось изрядно попотеть. Кстати, есть и некие параллели - тогда тоже была в буржуйских СМИ мегакомпания о нас - тогда по борьбе с русским отмыванием денег.

С уважением, А.Никольский
От val462004
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 19:42:20

Re: Российским Ющом...

Осталось диаксинчиком обработать, и вперед!
Болван не хуже украинского...

С уважением,
От Паршев
К val462004 (24.02.2005 19:42:20)
Дата 24.02.2005 19:54:11

http://www.korrespondent.net/main.php?arid=9200

когда ещё на эту тему перетирали...
похоже сам вариант для России планировался ещё на 2004 год, если не раньше.
От Ярослав
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 18:59:44

ну и?

ну и на кого он будет опиратся?
бредятина которую некоторые пишут очень смешно читать -
у нас по крайней мере за правые партии всегда голосовали 25-30% избирателей
еще с 1999 разговор о обьедении партий велся именно под Ющенко к данному обьедению добавились либеральные организации (Солидарность , еще несколько) и в 2002 - по парт спискам - НУ взяло более 40 % голосов + еще прошел БЮТ (который шел отдельно и сильно конкурировал с НУ)
кстати замечу что небыло большим секретом что и донецкие бизнес-политические структуры пытались войти в блок с НУ в 2001 -2002 годах - они тогда сильно конфликтовали с старыми структурами СДПУ(о) и рядом близких к Кучме груп


я просто не вижу у либералов в РФ подобной поддержки ни у населения ни у политических и экономических кругов - может я ошибаюсь?
со стороны на подобную комбинацию вообще больше подходит как уже говорилось ранее Рогозин

Ярослав
От dsa
К Ярослав (24.02.2005 18:59:44)
Дата 25.02.2005 08:16:54

Re: ну и?

>ну и на кого он будет опиратся?
>бредятина которую некоторые пишут очень смешно читать -
>у нас по крайней мере за правые партии всегда голосовали 25-30% избирателей

Из этого совсем не следует, что за "наших" голосуют 70-75%.
От apple16
К Ярослав (24.02.2005 18:59:44)
Дата 24.02.2005 19:14:54

Вы схему не понимаете :)

Лепим "демократов" из того что есть.

Касьянов отличный парень - физиономия
вполне положительная, по английски шпрехает.
Крутой переговорщик (%%)
Как фронтмен ничем не хуже Ющенко.

Далее ищем под него недовольных ленинградскими ГБ'шниками.
(таких не мало)

Лозунги самые понятные - борьба с коррупцией во власти,
улучшение жизни народа и т.п.
Тех кто побогаче пугаем стагнацией при ГБ-шном приемнике.
Опять же цены на нефть если немного уронить что будет?

На Украине правые партии находились в 2000 году
в коленно-локтевом положении и влияние их было
в парламенте очень незначительным. Указания тов. Кучмы выполняли не хуже
коммунистов. :)
"Революция" не имеет четкой политической окраски
повторюсь - эмулируется схема "народ против власти"
Можно пристегнуть всех и левых и правых
Главное "честных" против "коррупционеров".
От Alexusid
К apple16 (24.02.2005 19:14:54)
Дата 25.02.2005 00:28:25

Россию спасёт ...


"apple16" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:982523@vif2...

... только, мнэ-мнэ, мезальянс с Китаем.
:о(

> Лепим "демократов" из того что есть.
> Касьянов отличный парень - физиономия
> вполне положительная, по английски шпрехает.
> Крутой переговорщик (%%)
> Как фронтмен ничем не хуже Ющенко.
> Далее ищем под него недовольных ленинградскими ГБ'шниками.
> (таких не мало)
> Главное "честных" против "коррупционеров".

Всё верно нарисовали:
1 Питерские забрали власть, лезут нахалом в бизнес.
2 Продажные ГэБэшники(бандиты) должны сидеть в тюрьме.
3 Олигархи проив коррупции.
4. Юкосы-шмукасы.
5 Чечня-мучня...
...

Для красоты список можно довести до 10-ти. пунктов.
Готовые хиви уже есть, даже по ветке видно.

На Украине ситуация однозначно просчитывалась и год и два назад.
Ни фига не сделали!

России 3-и года не дадут. Прессуха уже пошла.
Ну, а Чубайсы и Грефы при власти!? Народ не поймёт, контингент для "Майдана"
почти готов.


С ув. прощевайте.

З.Ы.
Скоро сектанты всех мастей активируются за нового президента.
А уж когда кандидат произнесёт:
- Я глубоко порядочный, высокоморальный и верующий человек,
то пора сливать воду.

Диоксиновый щитомордник, мля.
От Леонид
К apple16 (24.02.2005 19:14:54)
Дата 24.02.2005 20:24:12

Сами откуда-то будете? (-)
От А.Никольский
К Ярослав (24.02.2005 18:59:44)
Дата 24.02.2005 19:05:17

Re: ну и?


>со стороны на подобную комбинацию вообще больше подходит как уже говорилось ранее Рогозин
+++++
так же считает новый советник Тимошенки "известный российский политтехнолог Станислав Белковский". Но он немного ошибается:) Никто Рогозину не даст такой актив пилить, так, на подпевках.

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 17:46:03

А шуму то

>То есть реально в случае его победы государством будет рулить Абрамович и Березовский

Ну, этих у нас журналюги в любую строку пристегнуть готовы. От них всё зло, как известно ;-))))))
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.02.2005 17:46:03)
Дата 24.02.2005 18:28:16

Re: А шуму...

Здравствуйте, уважаемый
>>То есть реально в случае его победы государством будет рулить Абрамович и Березовский
+++++
вам напомнить, как и кто приватизировали Славнефть?

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.02.2005 18:28:16)
Дата 24.02.2005 20:18:02

Re: А шуму...

>+++++
>вам напомнить, как и кто приватизировали Славнефть?

Не смешите мои тапки. Впрочем, каждый по своему с ума сходит.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.02.2005 20:18:02)
Дата 24.02.2005 20:21:16

так и запишем


>Не смешите мои тапки. Впрочем, каждый по своему с ума сходит.
+++++
Рыжий Лис считает, что компания Славнефть была продана правительством РФ Абрамовичу на честном и прозрачном аукционе.

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.02.2005 20:21:16)
Дата 24.02.2005 20:36:39

Охренеть. Глубоко берете

>Рыжий Лис считает, что компания Славнефть была продана правительством РФ Абрамовичу на честном и прозрачном аукционе.

А Алексей Никольский считает это примером, нечестного ведения бизнеса. Ай-ай-ай! Алексей Никольский возможно не в курсе, как некто ВВП, "продал" на честном и прозрачном аукционе пакетик акций ЮНГ нескольким достойным бизнесменам. Кто ж те бизнесмены то, которые реально рулят РФ? Ведь судя по его логике это именно они должны задавать тон в стране? Их фамилии не Сечин, Сурков, Богданчиков? Нет? А чего они тогда сделку третий месяц оформить не могут?
От dsa
К Рыжий Лис. (24.02.2005 20:36:39)
Дата 25.02.2005 08:14:32

Re: Охренеть. Глубоко...

>А Алексей Никольский считает это примером, нечестного ведения бизнеса. Ай-ай-ай! Алексей Никольский возможно не в курсе, как некто ВВП, "продал" на честном и прозрачном аукционе пакетик акций ЮНГ нескольким достойным бизнесменам.

ЮНГ был продан не бизнесменам, а государству. В силу отсутсвия на тот момент механизма конфискации.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.02.2005 20:36:39)
Дата 24.02.2005 20:43:11

Re: Охренеть. Глубоко...

Их фамилии не Сечин, Сурков, Богданчиков? Нет? А чего они тогда сделку третий месяц оформить не могут?
+++++
Сами ж знаете - потому что еще есть бизнесмены Миллер, Медеведев, Сурков, которого вы не к тем бизнесменам приписали.
Юкос порубали за политические амбиции и выдающееся налоговое хамство. Славнефть порубали, чтобы Рома покупал Челси и яхты.

С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.02.2005 20:43:11)
Дата 24.02.2005 20:48:40

Re: Охренеть. Глубоко...

>Сами ж знаете - потому что еще есть бизнесмены Миллер, Медеведев, Сурков, которого вы не к тем бизнесменам приписали.

А какая разница? Оттенки дерьма мне не оценить.

>Юкос порубали за политические амбиции и выдающееся налоговое хамство. Славнефть порубали, чтобы Рома покупал Челси и яхты.

Я же говорю - глубоко берете. От Славнефти до противоестественной связи БАБаи Касьянова в ходе подготовки новой русской революции.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.02.2005 20:48:40)
Дата 24.02.2005 21:27:56

Re: Охренеть. Глубоко...

Я же говорю - глубоко берете. От Славнефти до противоестественной связи БАБаи Касьянова в ходе подготовки новой русской революции.
++++
нет, просто показал один из немногих публично известных примеров взаимодействия чиновника Касьянова и предпринимателя Абрамовича.
Сейчас, кстати, бразильские финансовые органы запросили в России информацию об аффилированности Березовского, Абрамовича, Патаркацишвили и их подручного Киры Джурабчяна, какое-то на них дело об отмывании открыть - как-то не так они футбольный клуб какой-то покупали. Так что это одна шайка-лейка даже по скудной публичной информации.

С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (24.02.2005 20:21:16)
Дата 24.02.2005 20:26:38

Re: так и...


>>Не смешите мои тапки. Впрочем, каждый по своему с ума сходит.
>+++++
>Рыжий Лис считает, что компания Славнефть была продана правительством РФ Абрамовичу на честном и прозрачном аукционе.

Который мало чем отличался от честного и прозрачного аукциона по продаже финансовому гиганту "Глубочайшееозеробабкикодла" компании "Самизнаетекакая нефть":-))

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (24.02.2005 20:26:38)
Дата 24.02.2005 20:37:52

Re: так и...

З
>Который мало чем отличался от честного и прозрачного аукциона по продаже финансовому гиганту "Глубочайшееозеробабкикодла" компании "Самизнаетекакая нефть":-))
+++++
да я не спорю насчет того, что структурно Абрамович нисколько не отличается от Сечина. А кто кому симпатичнее - дело вкуса:) Сечин конечно, не имеет столь обоятельной щетины, однако ж и Челси нее покупал.


С уважением, А.Никольский
От dsa
К А.Никольский (24.02.2005 20:37:52)
Дата 25.02.2005 08:12:50

Re: так и...

>да я не спорю насчет того, что структурно Абрамович нисколько не отличается от Сечина.

Отличается. Очень сильно.

Роснефть=налоги+прибыль+контроль
Сибнефть=налоги

Абрамович - собственник
Сечин - назначенный менеджер
От tevolga
К А.Никольский (24.02.2005 20:37:52)
Дата 24.02.2005 20:52:45

Re: так и...


>да я не спорю насчет того, что структурно Абрамович нисколько не отличается от Сечина. А кто кому симпатичнее - дело вкуса:)

Вот и я про тоже
"Что пнем по сове, что сову об пень все едино. Сове не жить":-)

> Сечин конечно, не имеет столь обоятельной щетины, однако ж и Челси нее покупал.

Во первых, мы пока не знаем что(или кого:-)) купил Сечин:-)
Во вторых, разве плохо что лючшая команда Европы(в перспективе) принадлежит российскому капиталу:-)
Чем это отличается от привычек многими любимой Российской империи и ее купечества покупать ванны из шампанского?;-)
Могу это объяснить только белой завистью :-)

C уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (24.02.2005 20:52:45)
Дата 24.02.2005 21:40:52

Re: так и...

Дорогие товарищи, друзья!

>Во вторых, разве плохо что лючшая команда Европы(в перспективе) принадлежит российскому капиталу:-)

И зачем эта игрушка нам??? Она чего, доход какой приносит, соизмеримый хотя бы с затратами???
Уж лучше свою команду (Спартак там, или Локомотив) на те же деньги делать
лусчшей в Европе... Как-то Челси своей ну никак не могу себя заставить считать...

>Чем это отличается от привычек многими любимой Российской империи и ее купечества покупать ванны из шампанского?;-)

И что, это принесло огромные лдивиденты России?
Кроме налаживания выпуска "Советского шомпанского" на бывших пиратских фабриках???

>Могу это объяснить только белой завистью :-)

Я бы никтому из Абрамовичей не позавидовал бы... Несчастные люди, не находите?

http://www.fortification.ru/
От tevolga
К Олег... (24.02.2005 21:40:52)
Дата 24.02.2005 22:09:07

Re: так и...


>>Во вторых, разве плохо что лючшая команда Европы(в перспективе) принадлежит российскому капиталу:-)
>

> Как-то Челси своей ну никак не могу себя заставить считать...

Я что написал? - "Принадлежит российскому капиталу":-)) А Вы о чем подумали?:-))
В "Спартак" хоть Пеле купи - все равно играть не будут:-)

>>Чем это отличается от привычек многими любимой Российской империи и ее купечества покупать ванны из шампанского?;-)
>
>И что, это принесло огромные лдивиденты России?

Вы везде в жизни ищите пользу?:-))
Так нельзя - надо иногда и стихи читать:-))

>>Могу это объяснить только белой завистью :-)
>
>Я бы никтому из Абрамовичей не позавидовал бы... Несчастные люди, не находите?

Я не был на их месте:-) Но думаю что не растерялся бы:-)

C уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (24.02.2005 22:09:07)
Дата 24.02.2005 22:31:21

Re: так и...

Дорогие товарищи, друзья!

>Я что написал? - "Принадлежит российскому капиталу":-))

Ну... То есть России... Или что имеется ввиду?

http://www.fortification.ru/
От А.Никольский
К tevolga (24.02.2005 20:52:45)
Дата 24.02.2005 21:29:41

Re: так и...


>Чем это отличается от привычек многими любимой Российской империи и ее купечества покупать ванны из шампанского?;-)
>Могу это объяснить только белой завистью :-)
++++++
да, традиции такого придурочного поведения олигархов у нас богатые, едва ли не с конца 18 века. Но не думаю, что ценные.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (24.02.2005 21:29:41)
Дата 24.02.2005 22:12:33

Re: так и...


>>Чем это отличается от привычек многими любимой Российской империи и ее купечества покупать ванны из шампанского?;-)
>>Могу это объяснить только белой завистью :-)
>++++++
>да, традиции такого придурочного поведения олигархов у нас богатые, едва ли не с конца 18 века. Но не думаю, что ценные.

Вопрос ценности - категория весьма субъективная:-)
Традиции, особенно с 18 века, это уже не привычки, а история.
Я утверждаю(естественно это игровая задачка):-)) , что без таких традиций не было бы Пушкина. Опровергайте:-)))

C уважением к сообществу.
От А.Никольский
К tevolga (24.02.2005 22:12:33)
Дата 24.02.2005 23:08:08

Re: так и...

Вопрос ценности - категория весьма субъективная:-)
>Традиции, особенно с 18 века, это уже не привычки, а история.
>Я утверждаю(естественно это игровая задачка):-)) , что без таких традиций не было бы Пушкина. Опровергайте:-)))
++++++
Пушкин учился в английской частной школе? :)
.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.02.2005 20:37:52)
Дата 24.02.2005 20:45:18

Re: так и...

>>Сечин конечно, не имеет столь обоятельной щетины, однако ж и Челси нее покупал.

Он вообще ничего не покупал. Не на что было.
От apple16
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 17:36:18

И что могут власти этому противопоставить?

Методы Лукашенко возможно не проконают - в Москве больно жирно все.
(один показательный разгон демонстрации
видимо проблему не решит - надо лидеров валить совершенно по латиноамерикански)

Кроме профессиональных бунтарей
надо создать какую-то легенду.

На Украине было все очевидно
- совершенно обнаглевшие и не желающие делится донецкие
при ухудшении общего положения в стране.
Готовая легенда - народ против бандитов и коррумпированных чиновников.

В России с бандитами и коррупционерми все в порядке -
полная вертикаль укомплектована. Но угроза хаоса, распада
и воспоминания о начале 90-х удерживают от стремления к "демократии".

Одним куском Россия всяко не "демократизируется"
- в интересах ее граждан "демократов" ловить и душить.
От dsa
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 25.02.2005 07:55:17

Re: И что...

>Методы Лукашенко возможно не проконают - в Москве больно жирно все.
>(один показательный разгон демонстрации
>видимо проблему не решит - надо лидеров валить совершенно по латиноамерикански)

Фигня.

1) посадка "первой сотни"
2) зарплаты до $1000
3) ипотека

всё это вполне реально (и более того - взаимосвязанно). И на этом фоне любые "реформы ЖКХ" и прочее никто не заметит.
От Эвок Грызли
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 18:10:21

'Мочь" и "Хотеть" - кардинально разные вещи. (-)
От А.Никольский
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 17:50:45

продать атомную бомбу Ирану

если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
С уважением, А.Никольский
От Nachtwolf
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 25.02.2005 00:47:46

А чего мелочится?

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
Может, просто бесплатно (или с расрочкой выплат на 99 лет) выдавать ядрёные бонбы всем, кто заявляет о своей верности марсизму-лени... тьфу! антиамериканизму?
Только, как показывает опыт, рано или поздно (а скорее всего, рано) это оружие выплывёт в самой России и окажется оно отнють не в дружественных руках.
От А.Никольский
К Nachtwolf (25.02.2005 00:47:46)
Дата 25.02.2005 02:09:03

это Шеварднадзе клялся в антиамериканизме?

>Только, как показывает опыт, рано или поздно (а скорее всего, рано) это оружие выплывёт в самой России и окажется оно отнють не в дружественных руках.
+++++
из новейшей истории что-то других примеров не припомню, чтобы советское оружие из другой страны оказалось в России в недружественных руках. Более того, его СССР в Грузию не продавал.
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К Nachtwolf (25.02.2005 00:47:46)
Дата 25.02.2005 01:09:38

Пример не приведёте про оружие? (-)
От RS116
К Паршев (25.02.2005 01:09:38)
Дата 25.02.2005 03:26:33

А про матералы не подойдет ?

Выдержка из книги
"Советско-Нацистские Отношения
1939-1941.
Документы"

ВТОРОЙ МЕМОРАНДУМ О ГЕРМАНО-СОВЕТСКИХ ТОРГОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ
1. Дискуссия с Крутиковым, закончившаяся несколько дней тому назад, велась им в исключительно конструктивном духе. Представилось возможным удовлетворительно разрешить все вопросы торгового соглашения от 10 января 1941 года, касающиеся поставок семян масличных культур, цветных металлов, горючего, а также вопрос транзита каучука из Восточной Азии через территорию СССР.
....................
....................
3. Положение с поставками советского сырья вполне благоприятно. Из самых важных видов сырья в апреле доставлены следующие:
Зерно 208 000 тонн
Горючее 90 000 тонн
Хлопок 8 300 тонн
Цветные металлы 6 340 тонн; медь, олово и никель
Что касается поставок марганцевой руды и фосфатов, то они страдают недостаточным тоннажем, и транспортировка этих видов сырья в юго-восточном регионе сталкивается с трудностями.
Транзитный маршрут через Сибирь еще действует. Поставки сырья из Восточной Азии и особенно каучука, который поступает в Германию таким путем, продолжаются регулярно (каучук - 2 000 тонн в течение апреля специальным поездом, 2 000 - маршрутными сибирскими поездами).
Количество поставок в текущем году:
Зерно 632 000 тонн
Горючее 232 000 тонн
Хлопок 23 500 тонн
Марганцевая руда 50 000 тонн
Фосфаты 67 000 тонн
Платина 900 килограмм

Я думаю нетрудно догадаться, в каких изделиях применялись "Цветные металлы 6 340 тонн; медь, олово и никель","Марганцевая руда 50 000 тонн",
"Горючее 90 000 тонн" и где эти ихделия оказались после 22 июня 1941г.

Что же касается вооружений, то напомню тот факт, что советское стрелковое вооружение, поставленное Египту СССР, прямо со складов египетской армии в 80гг переправлялось афганским муджахедам.

Кстати, вы не в курсе, из какого оружия китайцы убивали советских солдат на Даманском.
Советского, или китайского, выпущенного по советской лицензии?
От Eugene
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 21:46:34

Ну и шо ви с этого будете-таки имэть? ;))

Персы русским не "братушки".

Они в своё время ракеты у Израиля покупали, а потом те же ракеты через Хизбаллу летели в Израиль.

Продадите персам бомбу, шоб только у пиндосов(америкосов, янкесов и т.п.) повилсазило, а потом будете чесать репу, когда персы будут дальше жить по-своему и грозить России той же бомбой, когда интересы пересекутся где-нибудь?

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Eugene (24.02.2005 21:46:34)
Дата 24.02.2005 21:54:52

Re: Ну и...

это условное название активности за пределами собственно наших площадей и улиц. Для создания переговорных позиций. Конкретная атомная бомба Ирану может и не нужна, тут пусть специалисты разбираются.
Просто если встать в глухую пассивную оборону - пусть к скорому поражению. Хотя внутри, естественно, придется основные усилия приложить.
С уважением, А.Никольский
От Eugene
К А.Никольский (24.02.2005 21:54:52)
Дата 24.02.2005 22:01:50

Я вас правильно понял?(с)

>это условное название активности за пределами собственно наших площадей и улиц. Для создания переговорных позиций.
*************************************************
Тоесть как аксиому ты берёшь утверждение, что решают "где", "как" и "кем" будет сделана очередная "революция" американцы и переговоры надо будет вести с ними?

Тогда не понял как может помочь управляемости ситуации в России помощ врагам американцев, при этом не друзьям России? По принципу "душман душмани..."(враг моего врага...)? Или надежда задействовать все ресурсы американцев на других фронтах, чтоб на Россию свободных сил у них не осталось?

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Eugene (24.02.2005 22:01:50)
Дата 24.02.2005 22:13:01

Re: Я вас...


>Тоесть как аксиому ты берёшь утверждение, что решают "где", "как" и "кем" будет сделана очередная "революция" американцы и переговоры надо будет вести с ними?
+++++
да. Тот же Касьянов сперва посетил США.


>Тогда не понял как может помочь управляемости ситуации в России помощ врагам американцев, при этом не друзьям России? По принципу "душман душмани..."(враг моего врага...)? Или надежда задействовать все ресурсы американцев на других фронтах, чтоб на Россию свободных сил у них не осталось?
+++++
ну, если конкретно, это не те силы, которых им не хватает в каком-нибудь Ираке, а немного другие.А проводить революции амеры научились, опираясь во многом на местные ресурсы, так оно дешевле.
А использолвать для этого "не друзей России" в порядке вещей, какой полковник Чавес нам нафиг друг - у нас просто есть общие интересы.

С уважением, А.Никольский
От Суровый
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 21:35:13

Золотые слова..

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен.

действительно, нужно контратаковать.. без этого - тупик..
добавлю от себя

1. активизация "Калоевых", мстящих за своих детей..
желательно на территории Великобритании (месть Закаеву и Березовскому)
желательно чтобы были жертвы но главные фигуранты постоянно выживали

2. активная подготовка подготовка "к стоянию на майдане" здоровых сил..

3. организация общественных движений в поддержку басков, ИРА, чёрного движения, чёрта с рогами порабощённого западом
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 19:40:24

Дык чего там мелочится.... (+)

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
>С уважением, А.Никольский
*******************************
Сразу термоядерными по Вашингтону и Нью Йорку.
После страшного заявления Касьянова,
другого выxода уже не остается.

А если еще и Явлинский выступит, тогда
вааще все НАТО мочить надо.

Если серьезно, то кроме нагнетания
истерии вокруг оранжевой революции,
неплоxо бы фактам в лицо взглянуть.

Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

Перед тем как в "послединй и решительный бой" собираться,
давайте сравним это с ситуацией в России.

1. В России пока еще нет многочисленной и сплоченной
группы избирателей ( те же 40% ), которая несогласна с политикой
властей , исxодя из националистическиx побуждений.
2. Ничего подобного Тимошенко и обьединенному фронты оппозици в России нет и
не намечается.

А без 1 и 2 Ни Ющенко, ни Касьянов, ни Немцов ,
или кто другой ничего не стоят.

Вот когда в России появится многочисленная группа избирателей,
которая заинтересованна и изменении этнического баланса сил в стране,
тогда и тревогу надо бить.
На ниx смогут опираться и силы из за рубежа.
От apple16
К RS116 (24.02.2005 19:40:24)
Дата 24.02.2005 19:50:34

Re: Дык чего...


>Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
>1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
>2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
>разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
>3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
известное заявление трех против
оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
Поддержки на западной Украине в тот момент
естественно не имел.
С коррупцией и беспределом в России все в порядке.
Грубо ошибаться тоже умеют.
Фактор майдана это уже следствие - у людей был интерес
на него выйти (не за Тимошенко а за себя)
Если ничего не делать результат будет тот же.

Но принципиальное отличие - для Украины
Ющенко лучше чем Янукович в любом случае.
Россия поражения преемника может и не пережить, что несомненно хуже
чем условный умеренный приемник vs Касьянов.
От Warrior Frog
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:41:57

К стати к вам вопрос (+)

Здравствуйте, Алл

Чем вызвана такая разница в позициях ЗУ и Закарпатья. Я еще в начале-середине 80х (ходя пешими туристскими переходами) заметил существенную разницу в отношении к "москалям" по обе стороны Свидоветского хребта. Правда и там в "венгерских районах" было "неочень". А по всей остальной территории совершенно спокойное отношение. (Вот поляков там очень недолюбливали). Один раз мы в течении нескольких часов (километров 10-15) шли прямо по линии бывшей польско-чехословатской границы. так там до середины 80х сохранялись бетонные пограничные столбики. С одной стороны которых орел, а с другой лев.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От apple16
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 23:55:05

Разница в позициях это результаты

выборов?

В Закарпатье, кроме действительно
другого национального состава
была еще и крепкая организация СДПУ(о).
Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
оргпреступностью.
Народ крепко прижимали.
Классика жанра - "Выборы в Мукачево"
можно поискать в архивах http://mirror.kiev.ua

От Паршев
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:24:33

Не надоедает

>была еще и крепкая организация СДПУ(о).
>Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
>оргпреступностью.
>Народ крепко прижимали.
 вам чушь-то пороть?
От Леонид
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:20:17

Токмо они и во времена Кучма--Кравчук иначе голосовали, чем

скажем, во Львове.
От Леонид
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 21:25:06

национальный состав (-)
От RS116
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:08:34

Re: Дык чего...

>В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
>известное заявление трех против
>оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
>Поддержки на западной Украине в тот момент
>естественно не имел.
*************************************
Ну и что ?
На момент выборов Западная Украина
воспринимала его как своего кандидата
и ето решило исxод выборов.

Но дело даже не в этом.
Дело в том, что задолго до Ющенко и
независимо от Ющенко,
Западная Украина существовала как
обширный ( в масштабаx Украины ) регион,
осознающий себя как етническое целое,
понимающий свои интересы , готовый
отстаивать ети интересы и добиваться
перераспределения власти в свою пользу.


Поэтому повторяю свой вопрос :
Можете ли вы назвать столь же обширный
( в масштабаx России )
регион, или группу населения ?
От SerB
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 19:05:10

Дык собственно это и делается, только тоньше.

Приветствия!

Вопрос обретения едренбатона - эквивалентен сочетанию подготовленных кадров и неразбомбления в течение 4 лет, необходимых для создания ядерного цикла.

Кадры мы (и не только мы кстати, в основном ИМХО Европа и паки) им подготовили в рамках работ по Бушерской АЭС (кстати именно поэтому бомбить ее уже поздняк), а судя по косвенным признакам, 3-3.5 года из 4 уже прошли.

Центрифужные цеха построены еще к осени, сейчас идет наработка делящихся материалов. Т.е. продержаться надо полгода-год. Но кто мешал персам закупать ПВО и прочие гарантии?

Ну и кстати заявление (блеф?) северных коряков я рассматриваю как возможно оплаченную акцию в пользу персов - на выигрыш времени и внесение смятения в стан врага, типа, почему бомбить Иран а не СК?

Удачи - SerB
От apple16
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 18:24:52

Технология простая - "Народ против поганой власти"

Последовательность кстати надо начинать не с Сербии а с СССР.

Попытки опровергнуть сам тезис
(в смысле приблизить власть к народу - перестройка в СССР)
ничего не дали ибо коррупцию руками коррупционеров же
не победить.

Изображать жесткую позицию с надуванием щек при этом
не имея сил - тоже проиграть - пример Украина.

Нужна какая-то контпропаганда
В России в принципе наработки есть - антиамериканизм постсербский
+ поражение на Украине свежее.

Но основная проблема та же
- средний российский "солдат" и в особенности "офицер" в этой войне
хуже развит и хуже обучен чем его американский противник.

Какую "перманентную мобилизацию" может предложить Москва?
От Colder
К apple16 (24.02.2005 18:24:52)
Дата 24.02.2005 21:34:52

Очень верное замечание

Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%. Услуги теплосетей взлетели более чем на 300%. Пенсы эт ерунда, на них плюнуть можно. Они старенькие и выжившие из ума. А вот стандартный вариант работающей женщины - не "пруспевающей стервы" - 2200-2500 рэ з/п, коммуналка за полуторку 2100. Живи как хочешь на 100-400 рэ. Государство отвалило щедрейшую помощь ажно в 48 рублев!!! Короче, громадный пласт людей раньше жил впроголодь, теперь ему не прожить вообще. По состоянию на конец февраля коммуналку за январь смогли заплатить менее трети. Остальным городские власти радостно насчитали долг в 5 млн. Что будет дальше, совершенно непонятно. Народ высказывается о Путине совершенно непечатно. Так что не надо рекрутировать никаких лимоновцев, достаточно подогреть самый обычный народ, ревностно претворяя в жизнь указания светоча, массированно применяя все, перечисленные в новом жилищном кодексе меры принуждения. Никакого саботажа высочайших указаний! Всего-то ревностное исполнение. При этом не переставая кивать на Москву - мы рады бы, но законы и УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА надо исполнять - я почти цитирую нашего нового мэрина - записного единоросса, кстати. И что за беда будет, если усердие немножко подогреют из-за океана? Боюсь, Путин к концу города будет сильно удивлен и к тому времени вряд ли уже сумеет кому-либо что-либо объяснить.
От dsa
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 25.02.2005 08:01:41

Re: Очень верное...

>Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки.

Нет. Не коммуналка, ни монетизация ни прочее, само по себе не только не плохо, но и очень хорошо. Это живые деньги работникам социальной и прочей сфер.

Плохо то, что, всё это делается на фоне крайне низких доходов населения. А доходы населения в свою очередь определят отнюдь не Кремль, а как раз, те, кто против него.

Отсюда очевидный первый шаг.
От RS116
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 24.02.2005 23:06:39

Может что-то в консерватории подправить ?(+)

>Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%. Услуги теплосетей взлетели более чем на 300%.
>Короче, громадный пласт людей раньше жил впроголодь, теперь ему не прожить вообще. По состоянию на конец февраля коммуналку за январь смогли заплатить менее трети. Остальным городские власти радостно насчитали долг в 5 млн. Что будет дальше, совершенно непонятно. Народ высказывается о Путине совершенно непечатно.
>При этом не переставая кивать на Москву - мы рады бы, но законы и УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА надо исполнять - я почти цитирую нашего нового мэрина - записного единоросса, кстати. И что за беда будет, если усердие немножко подогреют из-за океана?
****************************************************

Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,
если российское правительство в условияx высочайшиx
за 20 лет цен на нефть, и соответствующиx доxодов,
не в состоянии обеспечит народу условия для элементарного выживания ?


Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в
борщ амерам эту ситуацию исправит?

Xотя, политика - это искусство возможного.
Может действительно легче амеров победить,
чем российское правительство о народе думать
заставить (((
От dsa
К RS116 (24.02.2005 23:06:39)
Дата 25.02.2005 08:08:07

Re: Может что-то...

>Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,
>если российское правительство в условияx высочайшиx
>за 20 лет цен на нефть, и соответствующиx доxодов,

Доходы от нефти, хочу напомнить, попадают таки абрамовичу. Российское правительство действует в рамках бюджета расчитанного из весьма скромных цен. Всё, что сверху - идёт в стабфонд, который отнюдь не является халявным источником финансирования чего угодно.

>не в состоянии обеспечит народу условия для элементарного выживания ?

Хм. А причём тут "правительство"? А зачем же была тогда приватизация. Забавно. Заводы - деприпаске, а за зарплату отвечает Путин? "Где же логика?"(c)

>Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в борщ амерам эту ситуацию исправит?

Им будет не до нас. Разве не очевидно?

>Xотя, политика - это искусство возможного.
>Может действительно легче амеров победить,
>чем российское правительство о народе думать
>заставить (((

во только не надо этих завываний. Ни одно правительство "о народе" не думает. Оно думает только о том, как удержаться у валсти и извлечь из этого больше бонусов.


От Colder
К RS116 (24.02.2005 23:06:39)
Дата 25.02.2005 00:00:13

А я что спорю?

Да, львиная доля этой работы делается самим путинским правительством

>Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,

Тут вот какая фишка - без американцев Путин скорее всего усидел бы. Они цементирующая сила переворота.

>Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в
>борщ амерам эту ситуацию исправит?

Никаким.
От RS116
К Colder (25.02.2005 00:00:13)
Дата 25.02.2005 00:51:34

Re: А я...

>Тут вот какая фишка - без американцев Путин скорее всего усидел бы. Они цементирующая сила переворота.
************************
Он и так усидит...
В этом году.
Но если он, и его администрация будут продолжать делать
глупости, то рано, или поздно он полетит.
С амерами, или без ниx.
От А.Никольский
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 24.02.2005 21:41:22

Re: Очень верное...

Здравствуйте, уважаемый
>Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%.
+++++
этот народ менты и не будут разгонять а, скорее, присоединяться к нему. Но - может быть необходимость в более активной пехоте в Москве, про нее-то и речь. А так весь комплекс реформ очень правильный для ускорения смены режима, но их одних для этого недостаточно.
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (24.02.2005 21:41:22)
Дата 24.02.2005 21:51:36

Не то слово

>этот народ менты и не будут разгонять а, скорее, присоединяться к нему
Еще бы, когда в трубу вылетает и мент и армеец. Я, кстати, лично (хотя и шапочно) знаком с одним майором-армейцем, он командует какой-то частью РТР то ли в Магри, то ли в Макапсе. Машина - десятилетиями вылизываемая копейка нежного возрасти с 1974 года. Такой возраст боюсь ни одна ино не выдержит. Квартира самая скромная. Живет точно на одну з/п, солдат не обворовывает. С нынешней коммуналкой и он не просто будет копейку считать, а вылетает однозначно в трубу. Эти приплаты в 200-300 рэ ничего совершенно не решают. А майор все-таки не старенький пенс с палочкой, по утрам настырно лезущий с вопросом, куда я свои зубы подевал. Я и говорю, несколько месяцев на завод этих людей - даже выселять не надо, мы ж не звери, всего-то срезать батареи и отключить лепестричество за неуплату. А потом организовать подвоз в Москву.

. Но - может быть необходимость в более активной пехоте в Москве, про нее-то и речь. А так весь комплекс реформ очень правильный для ускорения смены режима, но их одних для этого недостаточно.
>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К apple16 (24.02.2005 18:24:52)
Дата 24.02.2005 18:52:48

Re: Технология простая...

"трудно выиграть войну, не воюяя" (с) а контрмитинги, битие студентов, привлекательный свой кандидат и пр это не более, чем ловля диверсантов в тылу, таким образом войны не выиграть.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (24.02.2005 18:52:48)
Дата 24.02.2005 20:18:53

Ну и как воевать?

Здравия желаю!
>"трудно выиграть войну, не воюяя" (с) а контрмитинги, битие студентов, привлекательный свой кандидат и пр это не более, чем ловля диверсантов в тылу, таким образом войны не выиграть.

Что предлагается как форма военных действий? Насрать американцам где-то у них под боком?

Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (24.02.2005 20:18:53)
Дата 24.02.2005 20:29:27

Re: Ну и...


>Что предлагается как форма военных действий? Насрать американцам где-то у них под боком?
+++++
тут, думаю, должны сказать свое веское слово специалисты по Ближнему и Среднему востоку.

С уважением, А.Никольский
От Kosta
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 18:09:14

Re: продать атомную...

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.

А это не спровоцирует врага на более жесткие варианты? Загнанный в угол Вашингтон, ИМХО, еще опаснее.

С уважением
От dsa
К Kosta (24.02.2005 18:09:14)
Дата 25.02.2005 07:57:40

Re: продать атомную...

>>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
>
>А это не спровоцирует врага на более жесткие варианты?

пусть.

> Загнанный в угол Вашингтон, ИМХО, еще опаснее.

Провоцировать США на гонку вооружения - это лучшее, что сейчас можно делать.
От doctor64
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 17:50:36

Можно подробнее про "Совершенно обнаглевших донецких"? (-)
От apple16
К doctor64 (24.02.2005 17:50:36)
Дата 24.02.2005 18:12:47

Это для Киева (чьи голоса и сыграли основую роль в традиционном противостоянии

Запад-Восток) актуально.

Легенда звучит примерно так - придут донецкие бандиты
и отберут бизнес, перенаправят финансовые потоки и т.п.

Имеет под собой основания - донецкие деражат фронтменом ранее судимого,
склонны к клановой замкнутости по региональному признаку,
тянут одеяло в свой регион.
Плюс не вполне вменяемый личный состав - одна езда вокруг Бессарабки
с воплями чего стоит.
С киевской точки зрения любые регионалы должны знать свое место
и вести себя скромно :)

Вот примерно такие настроения и были в народе.
Результат известен
Были бы донецкие больше склонны к компромису
- поставили бы фронтменом чужого Тигипко или Кинаха
Ющенко ничего бы не светило на мой взгляд.
От Nachtwolf
К apple16 (24.02.2005 18:12:47)
Дата 25.02.2005 00:43:50

Это точно

>Были бы донецкие больше склонны к компромису
>- поставили бы фронтменом чужого Тигипко или Кинаха
>Ющенко ничего бы не светило на мой взгляд.
Если бы ставили на нейтрального кандидата, то практически без вариантов - больше 20% Ющенко не набрал бы.
От SerB
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 16:59:35

Что-то рано ИМХО

Приветствия!

За 3 года у нас ситуация 20 раз меняется и того же Касьянова 20 раз дерьмом измажут
Боюсь, ВВП будут валить досрочно, не дожидаясь выборов.

Удачи - SerB
От Nachtwolf
К SerB (24.02.2005 16:59:35)
Дата 25.02.2005 00:40:35

В самый срок

Учитывая тот объём подготовительных и организационных мероприятий (если он и вправду решил по серьёзному боротся за власть), то времени совсем в обрез. Ющенко тоже, за три года до выборов приступил к подготовке к президенским выборам.
От А.Никольский
К SerB (24.02.2005 16:59:35)
Дата 24.02.2005 17:03:50

значит, рассчитывают на досрочные выборы (-)
От СОР
К А.Никольский (24.02.2005 17:03:50)
Дата 25.02.2005 03:56:54

Если так по глупому будут вести себя то дождутся.


Ладно первый блин вставший поперек проглотили (отбирание льгот) на подходе ЖКХ, медицина, образование. Ведь все понятно как делать. Прибалтика достаточно просто и без затей поступила. С ЖКХ все нормально. С образованием не они одни такие. С медициной ну не ту модель взяли, впрочем, их не особо спрашивали.

На мой взгляд эти реформы в России, надо совместить с очередной борьбой с коррупцией и олигархами, и закончить ее надо к выборам или перенести реформы на после выборы. Чтобы народ или еще не успел почувствовать ухудшение или уже почувствовал улучшение.
От А.Никольский
К А.Никольский (24.02.2005 17:03:50)
Дата 24.02.2005 17:07:07

кстати о Юще и сроке

один сотрудник ЦРУ сказал одному моему знакомому еще в 2000 г, что он едет в Киев для работы на будущего президента Ющенко. Так что вполне адекватные сроки для американского планирования, да и сам Ющ уже тогда, кажись, что-то про это педрил. Вероятно, Касьянов действительно ездил к пиндосам недавно на утверждение.
С уважением, А.Никольский
От Суровый
К А.Никольский (24.02.2005 17:07:07)
Дата 24.02.2005 21:28:14

Это хорошо..

За 3 года можно так потравить, что ни следов не останется, ни желания побеждать..

P.S. мда.. а под конец выяснится что у него уже отвалился..
От К.Логинов
К А.Никольский (24.02.2005 17:07:07)
Дата 24.02.2005 19:35:48

Тогда, что ФСБ будет на это смотреть, или даже помогать ?

Хотя если Бобков "ставил" безопасность у Гусинского, может быть. Пора начинать чистки.
От SerB
К А.Никольский (24.02.2005 17:03:50)
Дата 24.02.2005 17:07:02

Ну тогда уж надо доводить логику до конца.

Приветствия!

Значит, рассчитывают на что-то, что сделает необходимыми досрочные выборы.

Удачи - SerB
От К.Логинов
К SerB (24.02.2005 16:59:35)
Дата 24.02.2005 17:03:49

Вряд-ли.

Одним из мощных форм так назывемого демократического движения, является именно создание у народа ощущения того что происходит, происходит законно и согласно решения народа. Досрочные выборы в эту модель не вписываются.
От Nicky
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 16:59:10

а как же Чемпион Мира ? (-)
От А.Никольский
К Nicky (24.02.2005 16:59:10)
Дата 24.02.2005 17:03:24

он тотально недоговороспособен

Плюс давнго известно, что пиндосные "революции" должен возглавлять какой-нибудь чиновник прежнего режима (только в Сербии без этого сделали) хотя бы в ранге министра, чтобы вокруг него могли консолидироваться другие чиновники.
С уважением, А.Никольский
От advsoft
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 16:32:28

ИМХО слишком он трусливый и холеный для борьбы

ну и самое главное, отправить Михал Михалыча 2% соседом к Михал Борисычу несложно, и есть за что.
От Чобиток Василий
К advsoft (24.02.2005 16:32:28)
Дата 24.02.2005 17:59:10

Ющ в этом смысле не лучше. Ему свою Юлю подберут (-)
От RS116
К Чобиток Василий (24.02.2005 17:59:10)
Дата 24.02.2005 19:49:47

А Западную Украину с бендеровцами ему тоже подберут ?(+)
От А.Никольский
К RS116 (24.02.2005 19:49:47)
Дата 24.02.2005 20:08:34

Re: А Западную...

подберут, думаю, вопрос непростой, но решаемый при выделении соответсвующих ресурсов.
С уважением, А.Никольский
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 20:08:34)
Дата 24.02.2005 20:11:38

Re: А Западную...

>подберут, думаю, вопрос непростой, но решаемый при выделении соответсвующих ресурсов.
>С уважением, А.Никольский
**************************
Да, непростой, особенно если учесть,
что для становления западноукраинской
ментальности, в ее нынешнем виде,
потербовалось лет 300.
От А.Никольский
К RS116 (24.02.2005 20:11:38)
Дата 24.02.2005 20:20:07

Re: А Западную...

регион как таковой не нужен, хоть и весьма желателен - в Сербии и Грузии без этого обходились так или иначе.
Нужно несколько тыщ активных молодых горлопанов. Среди западенцев их просто было очень легко набрать, у нас - посложнее, но можно.
С уважением, А.Никольский
От Олег...
К А.Никольский (24.02.2005 20:20:07)
Дата 24.02.2005 21:50:45

Не обязательно они нашими же должны быть...

Дорогие товарищи, друзья!

>Среди западенцев их просто было очень легко набрать, у нас - посложнее, но можно.

Я тут как-то случайно столкнулся с группой такой вот "оранжевой" молодежи,
разговорился - оказались беллорусы...
Почему бы не импортировать уже готовый материал, а не искать тут заного?

http://www.fortification.ru/
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 20:20:07)
Дата 24.02.2005 20:44:24

Re: А Западную...

>регион как таковой не нужен, хоть и весьма желателен - в Сербии и Грузии без этого обходились так или иначе.
>Нужно несколько тыщ активных молодых горлопанов. Среди западенцев их просто было очень легко набрать, у нас - посложнее, но можно.
>С уважением, А.Никольский
*******************************
1. Не думаю , что надо стричь всеx под одну гребенку.
В Сербии и Грузии, смена власти - результат военныx поражений
и неспособности власти противостоять распаду страны.
Я не xочу сейчас тратить время на анализ того, кто в этиx
пораженияx виноват.
Я xочу подчеркнуть, что ситуация на мирной и невоюющей Украине
кардинально отличалась, от ситуации в потерпевшиx военное поражание
Грузии и Сербии, и поэтому сравнение революций там и на
Украине некорректно.
Xотя и в этиx странаx в предшествующий революции период
были группы населения, отстаивавшие свои етнические интересы,
и противопостовлявшие себя центральной власти :
Xорваты, Албанцы, Боснийские Мусусльмане, Абxазцы, Осетины.
Именно ети группы способствовали развалу страны и
ослаблению авторитета власти
Так что и там "без этого" не обошлись.

2. Такая группа населения не просто нужна, а необxодима,
ибо это тот электорат, на который оппзиция уверенно опирается.
Напомню высочайшую явку избирателей на Западной Украине
во время выборов.

3. Горлопаны,эти не с Луны свалились,
и не только деньгами куплены.
У ниx за плечами 2-3 поколения предков,
которые с Русскими боролись.
Когда в xате висит портрет дядьки в форме
дивизии "Галитчина" -
ето дает такой заряд,
который за деньги не купишь.

Ну вы же не будете сводить отделение
Прибалтийскиx Республик только
к американским политтеxнологиям и деньгам?

Аналогичный случай и Западной.
От А.Никольский
К RS116 (24.02.2005 20:44:24)
Дата 24.02.2005 21:00:50

Re: А Западную...

Ну вы же не будете сводить отделение
>Прибалтийскиx Республик только
>к американским политтеxнологиям и деньгам?
+++++
деньги американцы, как истинные джентльмены, использовали главным образом местные (за иссключчением сильно нищей Грузии и Сербии).
Нужна не обяязательная этническая мотивация и пр, в Грузии война кончилась за 10 лет до революции, Милошевич успешно пережил непосредственно бомбардировки. Массовка в этой технологии необходима, но недостаточна без возможности манипулирования "элитами". Эти возможности у США в РФ есть. А массовка приложится - правительство РФ сдалось перед очень слабо организованными пенсионерами (ибо в итоге денег в регионы закачали больше, чем сначала "съэкономили") и тем более сдастся перед хорошо организованной толпой каких-нибудь работников малого охранного бизнеса, лимоновцев и еще кого-нибудь.

С уважением, А.Никольский
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 21:00:50)
Дата 24.02.2005 22:20:51

Re: А Западную...

>деньги американцы, как истинные джентльмены,
>использовали главным образом местные
>(за иссключчением сильно нищей Грузии и Сербии).
*****************************************
Американцы и ( не надо забывать ) не только они
вбуxали что то около 20 млрд только в бомбежку Сербии в
1999г.
За 1995-1999г сербам ясно дали понять ,
что пока иx лидером будет
Милошевич, иx страну будут раздирать на куски.
И если не заниматься "изобретением лишниx сущностей",
то основным политтеxнологическим инструментом там были
бомбардировщики НАТО.
Я прекрасно помню отчаяние сербов, изолированныx
от всего мира и преданныx всеми.
В этой ситуации сдача Слобо выглядела как единственный выxод,
что и произошло через пару месяцев после
окончания Косовского конфликта.
Не вижу основаной рассуждать в этом случае о
какиx - то специальныx политтеxнологиx.
Сербам елементарно приставили пистолет к
виску и сделали предложение, от которого нельзя отказаться.


>Грузии война кончилась за 10 лет до революции,
************************************************
1. Для грузин война не кончилась.
См xотя бы иx реакцию на последний
инцидент с Лавровым и мемориалом
жертвам абxазского конфликта.

2. Шеварнадзе за 10 лет ничего ни сделал в этом плане,
и естественно грузины искали более активного лидера.
Им мог быть Саакашвили, или кто другой,
но учитывая восприятие грузинами позиции России
по грусино-абxазскому, грузино-осетинскому конфликтам,
а также выступления отдельныx российскиx депутатов
о возможности присоединения Абxазии к России,
любой другой лидер Грузии, который мог прийти
на смену Шеверанадзе,
был бы более антирусским, чем он.

Иначе говоря , в данной грузинской ситуации
Шева был наиболее прорусским лидером из всеx
возможныx и причину его смещения надо искать не только
в xитрыx американскиx политтеxнологияx, а в той
реальности Российско-Грузинскиx отношений,
которая не давала грузинам никакой надежды на
выгодное для ниx решение вышеупомянутыx конфликтов.

ИМXО грузинов в обьятия амеров толкнуло не
применеие политеxнологий,
а позция России в грузино-абxазском,
грузино-осетинском конфликтаx.



>Массовка в этой технологии необходима,
но недостаточна без возможности манипулирования "элитами".
*************************************
Равно как и теxнологии недостаточны без массовки.
На стенку можно повесить красивую картину, но нужна стена.


>правительство РФ сдалось перед очень слабо организованными пенсионерами (ибо в итоге денег в регионы закачали больше, чем сначала "съэкономили") и тем более сдастся перед хорошо организованной толпой каких-нибудь работников малого охранного бизнеса, лимоновцев и еще кого-нибудь.
****************************************************
Опять же.
Это свидетельствует не столько о силе и опасности теxнологий,
сколько о слабости российской власти.
Может быть вместо того, чтобы играться с ядерными игрушками,
лучше было бы подумать об укреплении власти в России.

А то ведь логика восxощает :
Правительство России слабое,
"сдалось перед очень слабо организованными пенсионерами"
и может не выдержать применения Амерами/ Березовским/Евросоюзом итд
политтеxнологий по смене власти,
поетому давайте продадим атомную бомбу Ирану.

Если вы предрасположены к простудам,
вы что будете мочить всеx чиxающиx на улице,
или займетесь
укреплением своего организма ?
От А.Никольский
К RS116 (24.02.2005 22:20:51)
Дата 24.02.2005 23:06:13

Re: А Западную...


>Правительство России слабое,
>"сдалось перед очень слабо организованными пенсионерами"
>и может не выдержать применения Амерами/ Березовским/Евросоюзом итд
>политтеxнологий по смене власти,
>поетому давайте продадим атомную бомбу Ирану.
++++++
да, бороться надо до последнего патрона даже с таким правительством, которое делает народу только хуже. Потому что "революционеры" предлагают нам, как сказал мой начальник, не хирургическую операцию по удалению опухоли, а косметическую операцию тяжело больному, чтоб выглядел лучше перед смертью. Придут к власти не выразители чаяний малого бизнеса, военных, пенсионеров и пр, а Рома Абрамович.
вот кстати сайт моего начальника, где эту тему он пытается обсуждать
http://www.antirev.ru

С уважением, А.Никольский
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 23:06:13)
Дата 24.02.2005 23:30:37

Re: А Западную...

>да, бороться надо до последнего патрона даже с таким правительством, которое делает народу только хуже. Потому что "революционеры" предлагают нам, как сказал мой начальник, не хирургическую операцию по удалению опухоли, а косметическую операцию тяжело больному, чтоб выглядел лучше перед смертью. Придут к власти не выразители чаяний малого бизнеса, военных, пенсионеров и пр, а Рома Абрамович.
**********************************
Принимаю Вашу аналогию.
В таком случае Ваша позиция -
позиция тяжело больного человека,
короый изо всеx сил отбивается от явныx шарлатанов,
но xодит к врачу, который делает ему "только хуже".
Результат можно предсказать.

Вообще то, что вы написали напоминает мне
ситуацию в арабскиx странаx, которые
вынуждены выбирать между коррумпированной военной
диктатурой ( Садам Xуссейн, Асад, Мубарак ) и
режимом религиозныx фанатиков Аятолл,Мулл.

Оба выбора плоxи.

И опять же ваша борьба "до последнего патрона"
ничего не даст,
потому как причина слабости власти лежит
не столько в заокеанскиx политтеxнологияx,
сколько в грубыx ошибкаx самой власти.

Более того, если вы не помешаете этой власти
делать ошибки, она сама,
с помощью амеров, или без оной,
себя угробит, вместе со страной,
xотя допускаю что олигарxи, если им дать
власть, сделают это быстрее.
От А.Никольский
К RS116 (24.02.2005 23:30:37)
Дата 25.02.2005 00:16:30

Re: А Западную...

>Оба выбора плоxи.
++++++++
есть более плохой. Кстати, у нас, к сожалению, не диктатура, нечто крайне от нее далекое.


>Более того, если вы не помешаете этой власти
>делать ошибки, она сама,
>с помощью амеров, или без оной,
>себя угробит, вместе со страной,
>xотя допускаю что олигарxи, если им дать
>власть, сделают это быстрее.
+++++++++
это о положительной части программы и никто с этим не спорит (что она нужна, какая она - тут мало что конкретного слышал). Нам быка отрицательную часть решить, отбиться от героев 90-х.
С уважением, А.Никольский
От RS116
К А.Никольский (25.02.2005 00:16:30)
Дата 25.02.2005 00:47:12

Re: А Западную...

>Нам быка отрицательную часть решить, отбиться от героев 90-х.
**************************************
Xм.... мы пошли на второй заxод. ))
Я уже писал, что основной проблемой для власти,
являются не герои 90xx
( ИМXО они элементарно отработанный материал ),
и не амеры с иx теxнологиями, а те ошибки,
которые сама власть и делает.

ИМXО не сейчас , но в будущем ,
когда радражение народа достигнет достаточного уровня
этими ошибками смогут воспользоваться
и герои 90xx, и амеры, и любые проxодимцы,
которым етого заxочется.

Но первопричина лежит не извне, а внутри.
Вы же фактически предлагаете "до последнего патрона"
спасать правительство от него самого.

Ну и в любом случае, провозглашать Отечество в Опасности,
на основании заявления Касьянова несколько преждевременно. )))
От dsa
К RS116 (25.02.2005 00:47:12)
Дата 25.02.2005 07:51:47

Re: А Западную...

>>Нам быка отрицательную часть решить, отбиться от героев 90-х.
>**************************************
>Xм.... мы пошли на второй заxод. ))
>Я уже писал, что основной проблемой для власти,
>являются не герои 90xx

нет. Именно они. У кого деньги у того - фактическая власть.

Один Ходорковский в состоянии вызвать угрозы и давление "мирового сообщетсва". Теперь умножь одного ходорковского на "список Хлебникова".

Для сравнения можешь оценить влияние 150млн - 100 миллиардеров россиян.
От Forger
К advsoft (24.02.2005 16:32:28)
Дата 24.02.2005 17:22:16

Это решаемо

Ющенко тоже лицом своим пожертвовал во имя кресла. У нас тоже может быть "Касьян одноглазый"
От А.Никольский
К advsoft (24.02.2005 16:32:28)
Дата 24.02.2005 16:49:29

это не есть недостаток

бороться другие будут, те же лимоновцы, которые Касьянова яйцами обкидали.
С уважением, А.Никольский
От advsoft
К А.Никольский (24.02.2005 16:49:29)
Дата 24.02.2005 17:06:41

Re: это не...

>бороться другие будут, те же лимоновцы, которые Касьянова яйцами обкидали.

гы, ну то что они его возлюбят я не сомневаюсь, СПС вон уже возлюбили ;-) Но как говорится "делаки они от народа" (c) что СПС со своим комитетом, что Касьянов который одной своей холеной рожей у нормального человека рвоту вызывает.

ps: есть правда еще вариант что это упреждающий ход, мож почувствовал что ему хвост хотят прищемить и решил стать хотя бы политзаключенным ;-)
От Олег...
К advsoft (24.02.2005 17:06:41)
Дата 24.02.2005 17:15:32

Re: это не...

Дорогие товарищи, друзья!

>... Касьянов который одной своей холеной рожей у нормального человека рвоту вызывает.

А Вы Ющенко видели? :о)

http://www.fortification.ru/
От А.Никольский
К advsoft (24.02.2005 17:06:41)
Дата 24.02.2005 17:13:46

Re: это не...


>гы, ну то что они его возлюбят я не сомневаюсь, СПС вон уже возлюбили ;-) Но как говорится "делаки они от народа" (c) что СПС со своим комитетом, что Касьянов который одной своей холеной рожей у нормального человека рвоту вызывает.
+++++
это решаемые политтехнологиями вопросы. Как раз потому, что такой в общем-то негерой как Касьянов про это заявил говорит о том, что согласование, видимо, имеется.

С уважением, А.Никольский
От advsoft
К А.Никольский (24.02.2005 17:13:46)
Дата 24.02.2005 17:21:34

Re: это не...

>это решаемые политтехнологиями вопросы. Как раз потому, что такой в общем-то негерой как Касьянов про это заявил говорит о том, что согласование, видимо, имеется.

И почему СПС, Яблоки и прочие за столько лет так нихрена ни на одних выборах решить и не смогли? Везде, пардон, обкакивались по полной программе...
От А.Никольский
К advsoft (24.02.2005 17:21:34)
Дата 24.02.2005 18:26:13

Re: это не...


>И почему СПС, Яблоки и прочие за столько лет так нихрена ни на одних выборах решить и не смогли? Везде, пардон, обкакивались по полной программе...
+++++
давление из Вашингтона не было достаточно сильным (но было, стоит заметить).
С уважением, А.Никольский
От advsoft
К А.Никольский (24.02.2005 18:26:13)
Дата 24.02.2005 22:11:17

Re: это не...

>>И почему СПС, Яблоки и прочие за столько лет так нихрена ни на одних выборах решить и не смогли? Везде, пардон, обкакивались по полной программе...
>+++++
>давление из Вашингтона не было достаточно сильным (но было, стоит заметить).

Эх, если при наличии давления эти убогии не смогли набрать даже жалких 5% ;-) Да и при чем тут давление? Ну не могла партия с Чубайсом в России набрать даже 5%! Я помнб лет 10 назад аналогичный случай на каких-то местных выборах, приехал какой-то невесть как разбогатевший земляк, завесил весь город плакатами... и не набрал даже 5%.

PS: я вообще склонен полагать что все бывшие у власти или многократно и безуспешно ходившие на выборы в Росиии являются отработанным материалом и полностью безнадежны. Конечно не при полном бездействии властей.
От dsa
К advsoft (24.02.2005 22:11:17)
Дата 25.02.2005 07:45:17

Re: это не...

>>>И почему СПС, Яблоки и прочие за столько лет так нихрена ни на одних выборах решить и не смогли? Везде, пардон, обкакивались по полной программе...
>>+++++
>>давление из Вашингтона не было достаточно сильным (но было, стоит заметить).
>
>Эх, если при наличии давления эти убогии не смогли набрать даже жалких 5% ;-)

Надейся на лучшее - готовся к худшему.

Выросло уже поколение не понящее Ельцина. Копится совсем другое недовольство. Путин не оправдывает ожиданий.

Нет приличных кандидатов не только у "правых", но и у "нас". Тем более у "нас" вообще нет сколько либо ясной позиции. Так, что "нас" раздёргают всякие жириновские-родины-кпрфы-и-компания. А Касьнов пройдет легко, как наименее противный.

Хотя всё это оптимистичный вариант. Если Путин не сделает уже в этом году, то, что он должен сделать, то к 2008-у году американцам будет проще развалить страну и/или устроить заваруху резульатом которой будет "кризисный управляющий".

Резервы роста засчёт выбирания из ямы 1998-го года исчерпаны. Теперь нужно подниматься на гору, строить и развиваться. Нынешняя олигархическая рать, которая _фактически_ управляет экономикой на это неспособна в силу своего комсомольско-криминального происхождения. Значит больше подъёма не будет. Значит будет недовольство.

А отстранить дерпипасок, мордашёвых, каданниковых и прочих редисок, всех талантов, которых хватает только на то, чтобы высасывать остатки советского наследства у Путина, явно кишка тонка.
От EVGEN
К advsoft (24.02.2005 16:32:28)
Дата 24.02.2005 16:39:29

Re: ИМХО слишком...

>ну и самое главное, отправить Михал Михалыча 2% соседом к Михал Борисычу несложно, и есть за что.

Раньше надо было. Пока он претензий не заявил. А теперь ИМХО кишка тонка!

С уважением, EVGEN!
От Поручик Баранов
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 16:24:19

Гы

Добрый день!

С таким же успехом можно было назначить Горбачева. Авторитетная фигура, ничего не скажешь :)))))))))))))))))))))

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (24.02.2005 16:24:19)
Дата 24.02.2005 16:27:33

Успех Ющенко - в выборе правильного Януковича (-)
От Kosta
К Дмитрий Козырев (24.02.2005 16:27:33)
Дата 24.02.2005 18:10:31

Грызлов вполне тянет на Януковича (-)
От SerB
К Поручик Баранов (24.02.2005 16:24:19)
Дата 24.02.2005 16:26:50

Тока на это и надежда... (-)
От Поручик Баранов
К SerB (24.02.2005 16:26:50)
Дата 24.02.2005 17:18:51

То есть, надежды практически нет

Добрый день!

Там ведь не дураки сидят. Я думаю, Касьянов - отвлекающий маневр.

Нет уж, Береза хуже Путина, хотя хуже уж трудно представить.


С уважением, Поручик
От SerB
К Поручик Баранов (24.02.2005 17:18:51)
Дата 24.02.2005 17:24:01

Надежда есть всегда

Приветствия!

В данном случае она основывается на пролете "Белого ераплана" на выборах-2003.

Пеар не всесилен.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (24.02.2005 17:24:01)
Дата 24.02.2005 17:39:04

Чума, на что способны здоровые силы России...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в рерзультате их титанических усилий в 2008 году демократ Поручик и коммунист СерБ будут мудохать студентов плечо к плечу)))

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (24.02.2005 17:39:04)
Дата 24.02.2005 17:58:04

Если с этого года прекратить приём в ВУЗы

то в 2008 студентов будет поменьше.
Собственно, зачем им учиться? В современной экономике всё равно нет места для людей с высшим образованием.
От Поручик Баранов
К Паршев (24.02.2005 17:58:04)
Дата 24.02.2005 18:23:40

Практика показывает

Добрый день!

Что российские студенты дико аполитичны.

Революцию, скорее, будут делать пенсионеры.

С уважением, Поручик
От МиГ-31
К Поручик Баранов (24.02.2005 18:23:40)
Дата 25.02.2005 01:01:19

Пиво!

>Добрый день!

>Что российские студенты дико аполитичны.
Все зависит от количества пива!

>Революцию, скорее, будут делать пенсионеры.

>С уважением, Поручик
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (24.02.2005 18:23:40)
Дата 24.02.2005 18:27:28

смотря какие...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!

>Что российские студенты дико аполитичны.

>Революцию, скорее, будут делать пенсионеры.

студенты всяких экономических МегаУниверситетов - вполне себе могут принять участие

>С уважением, Поручик
И. Кошкин
От Warrior Frog
К И. Кошкин (24.02.2005 18:27:28)
Дата 24.02.2005 19:22:35

Вопрос на засыпку, а ЮМЛ - это надо? (+)

Здравствуйте, Алл
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Добрый день!
>
>>Что российские студенты дико аполитичны.
>
>>Революцию, скорее, будут делать пенсионеры.
>
>студенты всяких экономических МегаУниверситетов - вполне себе могут принять участие

Московских пенсионеров "на улицу" вывести трудновато. Пока на "Тверской" сидит ЮМЛ, "эт вряд ли".Тут ведь еще понадобится как минимум "нейтралитет" "мэра в кепке".

>>С уважением, Поручик
>И. Кошкин

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От А.Никольский
К Warrior Frog (24.02.2005 19:22:35)
Дата 24.02.2005 20:18:20

это тоже проблема, но

где ЮМЛ, а точнее вся его, скажем так, команда, хранит основные сбережения? Явно не в Банке Москвы.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К И. Кошкин (24.02.2005 18:27:28)
Дата 24.02.2005 19:04:44

Студенты аполитичны там

Где денег за это не платят. А вот если заплатить, редко кто откажется подработать. Я не хочу обидеть кого-нить из студентов, но в свои студенческие годы я работал лаборантом и ночным сторожем одновременно. Срубить пару тройку баксов за поход на "майдан" для меня было бы непреодолимым соблазном.
От Поручик Баранов
К kcp (24.02.2005 19:04:44)
Дата 24.02.2005 19:13:30

Под дубинки за 5 баксов никто не пойдет (-)
От Гриша
К Поручик Баранов (24.02.2005 19:13:30)
Дата 24.02.2005 20:20:08

А пенсионеры давеча за сколько демонстрировали? (-)
От А.Никольский
К Гриша (24.02.2005 20:20:08)
Дата 24.02.2005 20:25:11

Re: А пенсионеры...

изначально, первая акция, о которой поведало ТВ - в Химках - возникла в результате спора каких-то местных властно-хозяйствующих субъектов, а потом это "московско-подмосковная" группа подхватила, в ней тоже пенсионеры, конечно, есть, но все больше народ при службе.
А сами люди, конечно, бесплатно были, за исключением, может быть, первого случая.
С уважением, А.Никольский
От kcp
К Поручик Баранов (24.02.2005 19:13:30)
Дата 24.02.2005 19:19:53

Re: Под дубинки...

За пять нет, а двадцать пять уже заработок. И если это в день, то.....
От Поручик Баранов
К kcp (24.02.2005 19:19:53)
Дата 24.02.2005 19:31:41

В Москве 25 баксов? Не деньги

Добрый день!

Вот за $50 подумают. Но 50 баксов - это не повод ломать биографию, что при нынешнем режиме вполне реально. Большинство проигнорирует.

А на суммы, большие чем 50 баксов вряд ли кто расщедрится.

Лично я организовывал мирные митинги на Славянской площади в 2003 г, где студентам платили 300 р на рыло. На меньшее никто не шел.

С уважением, Поручик
От А.Никольский
К Поручик Баранов (24.02.2005 19:31:41)
Дата 24.02.2005 20:16:58

это серьезная проблема, но решаемая

под дубье можно загнать
а) лимоновцев, пойдут практически бесплатно, а по России их уже несколько тыщ, можно свезти, либерасты про них и говорят - сами опод дуье не хотят.
2) сотрудников ЧОПов по приказу
С уважением, А.Никольский
От О.Касилов
К А.Никольский (24.02.2005 15:58:31)
Дата 24.02.2005 16:07:52

А Шеварнадзе

закончил мемуары. По оценке их его соавтором, бывшим спикером и писателем (фамилию не запомнил) -это одна из правдивых и честнейших книг" последнего времени.
С уважением Олег
От К.Логинов
К О.Касилов (24.02.2005 16:07:52)
Дата 24.02.2005 16:13:29

Гы, как и сам Шеварнадзе.

Ну а при Касьянове, премьером Хакамада будет ?