От apple16
К А.Никольский
Дата 24.02.2005 17:36:18
Рубрики Современность; Политек;

И что могут власти этому противопоставить?

Методы Лукашенко возможно не проконают - в Москве больно жирно все.
(один показательный разгон демонстрации
видимо проблему не решит - надо лидеров валить совершенно по латиноамерикански)

Кроме профессиональных бунтарей
надо создать какую-то легенду.

На Украине было все очевидно
- совершенно обнаглевшие и не желающие делится донецкие
при ухудшении общего положения в стране.
Готовая легенда - народ против бандитов и коррумпированных чиновников.

В России с бандитами и коррупционерми все в порядке -
полная вертикаль укомплектована. Но угроза хаоса, распада
и воспоминания о начале 90-х удерживают от стремления к "демократии".

Одним куском Россия всяко не "демократизируется"
- в интересах ее граждан "демократов" ловить и душить.
От dsa
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 25.02.2005 07:55:17

Re: И что...

>Методы Лукашенко возможно не проконают - в Москве больно жирно все.
>(один показательный разгон демонстрации
>видимо проблему не решит - надо лидеров валить совершенно по латиноамерикански)

Фигня.

1) посадка "первой сотни"
2) зарплаты до $1000
3) ипотека

всё это вполне реально (и более того - взаимосвязанно). И на этом фоне любые "реформы ЖКХ" и прочее никто не заметит.
От Эвок Грызли
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 18:10:21

'Мочь" и "Хотеть" - кардинально разные вещи. (-)
От А.Никольский
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 17:50:45

продать атомную бомбу Ирану

если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
С уважением, А.Никольский
От Nachtwolf
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 25.02.2005 00:47:46

А чего мелочится?

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
Может, просто бесплатно (или с расрочкой выплат на 99 лет) выдавать ядрёные бонбы всем, кто заявляет о своей верности марсизму-лени... тьфу! антиамериканизму?
Только, как показывает опыт, рано или поздно (а скорее всего, рано) это оружие выплывёт в самой России и окажется оно отнють не в дружественных руках.
От А.Никольский
К Nachtwolf (25.02.2005 00:47:46)
Дата 25.02.2005 02:09:03

это Шеварднадзе клялся в антиамериканизме?

>Только, как показывает опыт, рано или поздно (а скорее всего, рано) это оружие выплывёт в самой России и окажется оно отнють не в дружественных руках.
+++++
из новейшей истории что-то других примеров не припомню, чтобы советское оружие из другой страны оказалось в России в недружественных руках. Более того, его СССР в Грузию не продавал.
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К Nachtwolf (25.02.2005 00:47:46)
Дата 25.02.2005 01:09:38

Пример не приведёте про оружие? (-)
От RS116
К Паршев (25.02.2005 01:09:38)
Дата 25.02.2005 03:26:33

А про матералы не подойдет ?

Выдержка из книги
"Советско-Нацистские Отношения
1939-1941.
Документы"

ВТОРОЙ МЕМОРАНДУМ О ГЕРМАНО-СОВЕТСКИХ ТОРГОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ
1. Дискуссия с Крутиковым, закончившаяся несколько дней тому назад, велась им в исключительно конструктивном духе. Представилось возможным удовлетворительно разрешить все вопросы торгового соглашения от 10 января 1941 года, касающиеся поставок семян масличных культур, цветных металлов, горючего, а также вопрос транзита каучука из Восточной Азии через территорию СССР.
....................
....................
3. Положение с поставками советского сырья вполне благоприятно. Из самых важных видов сырья в апреле доставлены следующие:
Зерно 208 000 тонн
Горючее 90 000 тонн
Хлопок 8 300 тонн
Цветные металлы 6 340 тонн; медь, олово и никель
Что касается поставок марганцевой руды и фосфатов, то они страдают недостаточным тоннажем, и транспортировка этих видов сырья в юго-восточном регионе сталкивается с трудностями.
Транзитный маршрут через Сибирь еще действует. Поставки сырья из Восточной Азии и особенно каучука, который поступает в Германию таким путем, продолжаются регулярно (каучук - 2 000 тонн в течение апреля специальным поездом, 2 000 - маршрутными сибирскими поездами).
Количество поставок в текущем году:
Зерно 632 000 тонн
Горючее 232 000 тонн
Хлопок 23 500 тонн
Марганцевая руда 50 000 тонн
Фосфаты 67 000 тонн
Платина 900 килограмм

Я думаю нетрудно догадаться, в каких изделиях применялись "Цветные металлы 6 340 тонн; медь, олово и никель","Марганцевая руда 50 000 тонн",
"Горючее 90 000 тонн" и где эти ихделия оказались после 22 июня 1941г.

Что же касается вооружений, то напомню тот факт, что советское стрелковое вооружение, поставленное Египту СССР, прямо со складов египетской армии в 80гг переправлялось афганским муджахедам.

Кстати, вы не в курсе, из какого оружия китайцы убивали советских солдат на Даманском.
Советского, или китайского, выпущенного по советской лицензии?
От Eugene
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 21:46:34

Ну и шо ви с этого будете-таки имэть? ;))

Персы русским не "братушки".

Они в своё время ракеты у Израиля покупали, а потом те же ракеты через Хизбаллу летели в Израиль.

Продадите персам бомбу, шоб только у пиндосов(америкосов, янкесов и т.п.) повилсазило, а потом будете чесать репу, когда персы будут дальше жить по-своему и грозить России той же бомбой, когда интересы пересекутся где-нибудь?

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Eugene (24.02.2005 21:46:34)
Дата 24.02.2005 21:54:52

Re: Ну и...

это условное название активности за пределами собственно наших площадей и улиц. Для создания переговорных позиций. Конкретная атомная бомба Ирану может и не нужна, тут пусть специалисты разбираются.
Просто если встать в глухую пассивную оборону - пусть к скорому поражению. Хотя внутри, естественно, придется основные усилия приложить.
С уважением, А.Никольский
От Eugene
К А.Никольский (24.02.2005 21:54:52)
Дата 24.02.2005 22:01:50

Я вас правильно понял?(с)

>это условное название активности за пределами собственно наших площадей и улиц. Для создания переговорных позиций.
*************************************************
Тоесть как аксиому ты берёшь утверждение, что решают "где", "как" и "кем" будет сделана очередная "революция" американцы и переговоры надо будет вести с ними?

Тогда не понял как может помочь управляемости ситуации в России помощ врагам американцев, при этом не друзьям России? По принципу "душман душмани..."(враг моего врага...)? Или надежда задействовать все ресурсы американцев на других фронтах, чтоб на Россию свободных сил у них не осталось?

С уважением, Евгений.
От А.Никольский
К Eugene (24.02.2005 22:01:50)
Дата 24.02.2005 22:13:01

Re: Я вас...


>Тоесть как аксиому ты берёшь утверждение, что решают "где", "как" и "кем" будет сделана очередная "революция" американцы и переговоры надо будет вести с ними?
+++++
да. Тот же Касьянов сперва посетил США.


>Тогда не понял как может помочь управляемости ситуации в России помощ врагам американцев, при этом не друзьям России? По принципу "душман душмани..."(враг моего врага...)? Или надежда задействовать все ресурсы американцев на других фронтах, чтоб на Россию свободных сил у них не осталось?
+++++
ну, если конкретно, это не те силы, которых им не хватает в каком-нибудь Ираке, а немного другие.А проводить революции амеры научились, опираясь во многом на местные ресурсы, так оно дешевле.
А использолвать для этого "не друзей России" в порядке вещей, какой полковник Чавес нам нафиг друг - у нас просто есть общие интересы.

С уважением, А.Никольский
От Суровый
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 21:35:13

Золотые слова..

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен.

действительно, нужно контратаковать.. без этого - тупик..
добавлю от себя

1. активизация "Калоевых", мстящих за своих детей..
желательно на территории Великобритании (месть Закаеву и Березовскому)
желательно чтобы были жертвы но главные фигуранты постоянно выживали

2. активная подготовка подготовка "к стоянию на майдане" здоровых сил..

3. организация общественных движений в поддержку басков, ИРА, чёрного движения, чёрта с рогами порабощённого западом
От RS116
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 19:40:24

Дык чего там мелочится.... (+)

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
>С уважением, А.Никольский
*******************************
Сразу термоядерными по Вашингтону и Нью Йорку.
После страшного заявления Касьянова,
другого выxода уже не остается.

А если еще и Явлинский выступит, тогда
вааще все НАТО мочить надо.

Если серьезно, то кроме нагнетания
истерии вокруг оранжевой революции,
неплоxо бы фактам в лицо взглянуть.

Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

Перед тем как в "послединй и решительный бой" собираться,
давайте сравним это с ситуацией в России.

1. В России пока еще нет многочисленной и сплоченной
группы избирателей ( те же 40% ), которая несогласна с политикой
властей , исxодя из националистическиx побуждений.
2. Ничего подобного Тимошенко и обьединенному фронты оппозици в России нет и
не намечается.

А без 1 и 2 Ни Ющенко, ни Касьянов, ни Немцов ,
или кто другой ничего не стоят.

Вот когда в России появится многочисленная группа избирателей,
которая заинтересованна и изменении этнического баланса сил в стране,
тогда и тревогу надо бить.
На ниx смогут опираться и силы из за рубежа.
От apple16
К RS116 (24.02.2005 19:40:24)
Дата 24.02.2005 19:50:34

Re: Дык чего...


>Ющенко ничего бы не стоил если бы не :
>1. его поддержка приблизительно 40% электората ( избиратели Западной Украины).
>2. Тимошенко с ее Майданом, которая умудрилась обьединтиь совершенно
>разнородные силы оппозиции под оранжевыми знаменами.
>3. беспредел коррупции и грубые ошибки Украинскиx властей.

В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
известное заявление трех против
оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
Поддержки на западной Украине в тот момент
естественно не имел.
С коррупцией и беспределом в России все в порядке.
Грубо ошибаться тоже умеют.
Фактор майдана это уже следствие - у людей был интерес
на него выйти (не за Тимошенко а за себя)
Если ничего не делать результат будет тот же.

Но принципиальное отличие - для Украины
Ющенко лучше чем Янукович в любом случае.
Россия поражения преемника может и не пережить, что несомненно хуже
чем условный умеренный приемник vs Касьянов.
От Warrior Frog
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:41:57

К стати к вам вопрос (+)

Здравствуйте, Алл

Чем вызвана такая разница в позициях ЗУ и Закарпатья. Я еще в начале-середине 80х (ходя пешими туристскими переходами) заметил существенную разницу в отношении к "москалям" по обе стороны Свидоветского хребта. Правда и там в "венгерских районах" было "неочень". А по всей остальной территории совершенно спокойное отношение. (Вот поляков там очень недолюбливали). Один раз мы в течении нескольких часов (километров 10-15) шли прямо по линии бывшей польско-чехословатской границы. так там до середины 80х сохранялись бетонные пограничные столбики. С одной стороны которых орел, а с другой лев.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От apple16
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 23:55:05

Разница в позициях это результаты

выборов?

В Закарпатье, кроме действительно
другого национального состава
была еще и крепкая организация СДПУ(о).
Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
оргпреступностью.
Народ крепко прижимали.
Классика жанра - "Выборы в Мукачево"
можно поискать в архивах http://mirror.kiev.ua

От Паршев
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:24:33

Не надоедает

>была еще и крепкая организация СДПУ(о).
>Губернатор и вертикаль крепко спевшаяся с местной
>оргпреступностью.
>Народ крепко прижимали.
 вам чушь-то пороть?
От Леонид
К apple16 (24.02.2005 23:55:05)
Дата 25.02.2005 01:20:17

Токмо они и во времена Кучма--Кравчук иначе голосовали, чем

скажем, во Львове.
От Леонид
К Warrior Frog (24.02.2005 20:41:57)
Дата 24.02.2005 21:25:06

национальный состав (-)
От RS116
К apple16 (24.02.2005 19:50:34)
Дата 24.02.2005 20:08:34

Re: Дык чего...

>В 2000 году, будучи премьер министром, Ющенко подписал
>известное заявление трех против
>оппозиции :) Был бел и пушист, против Папы не вякал.
>Поддержки на западной Украине в тот момент
>естественно не имел.
*************************************
Ну и что ?
На момент выборов Западная Украина
воспринимала его как своего кандидата
и ето решило исxод выборов.

Но дело даже не в этом.
Дело в том, что задолго до Ющенко и
независимо от Ющенко,
Западная Украина существовала как
обширный ( в масштабаx Украины ) регион,
осознающий себя как етническое целое,
понимающий свои интересы , готовый
отстаивать ети интересы и добиваться
перераспределения власти в свою пользу.


Поэтому повторяю свой вопрос :
Можете ли вы назвать столь же обширный
( в масштабаx России )
регион, или группу населения ?
От SerB
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 19:05:10

Дык собственно это и делается, только тоньше.

Приветствия!

Вопрос обретения едренбатона - эквивалентен сочетанию подготовленных кадров и неразбомбления в течение 4 лет, необходимых для создания ядерного цикла.

Кадры мы (и не только мы кстати, в основном ИМХО Европа и паки) им подготовили в рамках работ по Бушерской АЭС (кстати именно поэтому бомбить ее уже поздняк), а судя по косвенным признакам, 3-3.5 года из 4 уже прошли.

Центрифужные цеха построены еще к осени, сейчас идет наработка делящихся материалов. Т.е. продержаться надо полгода-год. Но кто мешал персам закупать ПВО и прочие гарантии?

Ну и кстати заявление (блеф?) северных коряков я рассматриваю как возможно оплаченную акцию в пользу персов - на выигрыш времени и внесение смятения в стан врага, типа, почему бомбить Иран а не СК?

Удачи - SerB
От apple16
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 18:24:52

Технология простая - "Народ против поганой власти"

Последовательность кстати надо начинать не с Сербии а с СССР.

Попытки опровергнуть сам тезис
(в смысле приблизить власть к народу - перестройка в СССР)
ничего не дали ибо коррупцию руками коррупционеров же
не победить.

Изображать жесткую позицию с надуванием щек при этом
не имея сил - тоже проиграть - пример Украина.

Нужна какая-то контпропаганда
В России в принципе наработки есть - антиамериканизм постсербский
+ поражение на Украине свежее.

Но основная проблема та же
- средний российский "солдат" и в особенности "офицер" в этой войне
хуже развит и хуже обучен чем его американский противник.

Какую "перманентную мобилизацию" может предложить Москва?
От Colder
К apple16 (24.02.2005 18:24:52)
Дата 24.02.2005 21:34:52

Очень верное замечание

Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%. Услуги теплосетей взлетели более чем на 300%. Пенсы эт ерунда, на них плюнуть можно. Они старенькие и выжившие из ума. А вот стандартный вариант работающей женщины - не "пруспевающей стервы" - 2200-2500 рэ з/п, коммуналка за полуторку 2100. Живи как хочешь на 100-400 рэ. Государство отвалило щедрейшую помощь ажно в 48 рублев!!! Короче, громадный пласт людей раньше жил впроголодь, теперь ему не прожить вообще. По состоянию на конец февраля коммуналку за январь смогли заплатить менее трети. Остальным городские власти радостно насчитали долг в 5 млн. Что будет дальше, совершенно непонятно. Народ высказывается о Путине совершенно непечатно. Так что не надо рекрутировать никаких лимоновцев, достаточно подогреть самый обычный народ, ревностно претворяя в жизнь указания светоча, массированно применяя все, перечисленные в новом жилищном кодексе меры принуждения. Никакого саботажа высочайших указаний! Всего-то ревностное исполнение. При этом не переставая кивать на Москву - мы рады бы, но законы и УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА надо исполнять - я почти цитирую нашего нового мэрина - записного единоросса, кстати. И что за беда будет, если усердие немножко подогреют из-за океана? Боюсь, Путин к концу города будет сильно удивлен и к тому времени вряд ли уже сумеет кому-либо что-либо объяснить.
От dsa
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 25.02.2005 08:01:41

Re: Очень верное...

>Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки.

Нет. Не коммуналка, ни монетизация ни прочее, само по себе не только не плохо, но и очень хорошо. Это живые деньги работникам социальной и прочей сфер.

Плохо то, что, всё это делается на фоне крайне низких доходов населения. А доходы населения в свою очередь определят отнюдь не Кремль, а как раз, те, кто против него.

Отсюда очевидный первый шаг.
От RS116
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 24.02.2005 23:06:39

Может что-то в консерватории подправить ?(+)

>Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%. Услуги теплосетей взлетели более чем на 300%.
>Короче, громадный пласт людей раньше жил впроголодь, теперь ему не прожить вообще. По состоянию на конец февраля коммуналку за январь смогли заплатить менее трети. Остальным городские власти радостно насчитали долг в 5 млн. Что будет дальше, совершенно непонятно. Народ высказывается о Путине совершенно непечатно.
>При этом не переставая кивать на Москву - мы рады бы, но законы и УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА надо исполнять - я почти цитирую нашего нового мэрина - записного единоросса, кстати. И что за беда будет, если усердие немножко подогреют из-за океана?
****************************************************

Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,
если российское правительство в условияx высочайшиx
за 20 лет цен на нефть, и соответствующиx доxодов,
не в состоянии обеспечит народу условия для элементарного выживания ?


Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в
борщ амерам эту ситуацию исправит?

Xотя, политика - это искусство возможного.
Может действительно легче амеров победить,
чем российское правительство о народе думать
заставить (((
От dsa
К RS116 (24.02.2005 23:06:39)
Дата 25.02.2005 08:08:07

Re: Может что-то...

>Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,
>если российское правительство в условияx высочайшиx
>за 20 лет цен на нефть, и соответствующиx доxодов,

Доходы от нефти, хочу напомнить, попадают таки абрамовичу. Российское правительство действует в рамках бюджета расчитанного из весьма скромных цен. Всё, что сверху - идёт в стабфонд, который отнюдь не является халявным источником финансирования чего угодно.

>не в состоянии обеспечит народу условия для элементарного выживания ?

Хм. А причём тут "правительство"? А зачем же была тогда приватизация. Забавно. Заводы - деприпаске, а за зарплату отвечает Путин? "Где же логика?"(c)

>Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в борщ амерам эту ситуацию исправит?

Им будет не до нас. Разве не очевидно?

>Xотя, политика - это искусство возможного.
>Может действительно легче амеров победить,
>чем российское правительство о народе думать
>заставить (((

во только не надо этих завываний. Ни одно правительство "о народе" не думает. Оно думает только о том, как удержаться у валсти и извлечь из этого больше бонусов.


От Colder
К RS116 (24.02.2005 23:06:39)
Дата 25.02.2005 00:00:13

А я что спорю?

Да, львиная доля этой работы делается самим путинским правительством

>Ну так причем тут Березовский и американские политтеxнолигии,

Тут вот какая фишка - без американцев Путин скорее всего усидел бы. Они цементирующая сила переворота.

>Каким образом продажа ядерныx бомб и писание в
>борщ амерам эту ситуацию исправит?

Никаким.
От RS116
К Colder (25.02.2005 00:00:13)
Дата 25.02.2005 00:51:34

Re: А я...

>Тут вот какая фишка - без американцев Путин скорее всего усидел бы. Они цементирующая сила переворота.
************************
Он и так усидит...
В этом году.
Но если он, и его администрация будут продолжать делать
глупости, то рано, или поздно он полетит.
С амерами, или без ниx.
От А.Никольский
К Colder (24.02.2005 21:34:52)
Дата 24.02.2005 21:41:22

Re: Очень верное...

Здравствуйте, уважаемый
>Тут народ все в облаках витает - лимоновцы, ЧОПы и прочие "бригадные" ужасы. Проще надо быть, проще. Путинское правительство само вырыло себе громадную яму в виде 100% коммуналки. Оно только еще этого не понимает. Столичные СМИ вещают о 19% росте цен на коммуналку. Они там с дуба рухнули - в нашем городе рост составил НЕ МЕНЕЕ 200-250%, конкретно в нашем микрорайоне почти 300%.
+++++
этот народ менты и не будут разгонять а, скорее, присоединяться к нему. Но - может быть необходимость в более активной пехоте в Москве, про нее-то и речь. А так весь комплекс реформ очень правильный для ускорения смены режима, но их одних для этого недостаточно.
С уважением, А.Никольский
От Colder
К А.Никольский (24.02.2005 21:41:22)
Дата 24.02.2005 21:51:36

Не то слово

>этот народ менты и не будут разгонять а, скорее, присоединяться к нему
Еще бы, когда в трубу вылетает и мент и армеец. Я, кстати, лично (хотя и шапочно) знаком с одним майором-армейцем, он командует какой-то частью РТР то ли в Магри, то ли в Макапсе. Машина - десятилетиями вылизываемая копейка нежного возрасти с 1974 года. Такой возраст боюсь ни одна ино не выдержит. Квартира самая скромная. Живет точно на одну з/п, солдат не обворовывает. С нынешней коммуналкой и он не просто будет копейку считать, а вылетает однозначно в трубу. Эти приплаты в 200-300 рэ ничего совершенно не решают. А майор все-таки не старенький пенс с палочкой, по утрам настырно лезущий с вопросом, куда я свои зубы подевал. Я и говорю, несколько месяцев на завод этих людей - даже выселять не надо, мы ж не звери, всего-то срезать батареи и отключить лепестричество за неуплату. А потом организовать подвоз в Москву.

. Но - может быть необходимость в более активной пехоте в Москве, про нее-то и речь. А так весь комплекс реформ очень правильный для ускорения смены режима, но их одних для этого недостаточно.
>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К apple16 (24.02.2005 18:24:52)
Дата 24.02.2005 18:52:48

Re: Технология простая...

"трудно выиграть войну, не воюяя" (с) а контрмитинги, битие студентов, привлекательный свой кандидат и пр это не более, чем ловля диверсантов в тылу, таким образом войны не выиграть.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (24.02.2005 18:52:48)
Дата 24.02.2005 20:18:53

Ну и как воевать?

Здравия желаю!
>"трудно выиграть войну, не воюяя" (с) а контрмитинги, битие студентов, привлекательный свой кандидат и пр это не более, чем ловля диверсантов в тылу, таким образом войны не выиграть.

Что предлагается как форма военных действий? Насрать американцам где-то у них под боком?

Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (24.02.2005 20:18:53)
Дата 24.02.2005 20:29:27

Re: Ну и...


>Что предлагается как форма военных действий? Насрать американцам где-то у них под боком?
+++++
тут, думаю, должны сказать свое веское слово специалисты по Ближнему и Среднему востоку.

С уважением, А.Никольский
От Kosta
К А.Никольский (24.02.2005 17:50:45)
Дата 24.02.2005 18:09:14

Re: продать атомную...

>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.

А это не спровоцирует врага на более жесткие варианты? Загнанный в угол Вашингтон, ИМХО, еще опаснее.

С уважением
От dsa
К Kosta (24.02.2005 18:09:14)
Дата 25.02.2005 07:57:40

Re: продать атомную...

>>если вести только пассивную оборону, проигрыш этим технологиям неизбежен. Надо вредить врагу.
>
>А это не спровоцирует врага на более жесткие варианты?

пусть.

> Загнанный в угол Вашингтон, ИМХО, еще опаснее.

Провоцировать США на гонку вооружения - это лучшее, что сейчас можно делать.
От doctor64
К apple16 (24.02.2005 17:36:18)
Дата 24.02.2005 17:50:36

Можно подробнее про "Совершенно обнаглевших донецких"? (-)
От apple16
К doctor64 (24.02.2005 17:50:36)
Дата 24.02.2005 18:12:47

Это для Киева (чьи голоса и сыграли основую роль в традиционном противостоянии

Запад-Восток) актуально.

Легенда звучит примерно так - придут донецкие бандиты
и отберут бизнес, перенаправят финансовые потоки и т.п.

Имеет под собой основания - донецкие деражат фронтменом ранее судимого,
склонны к клановой замкнутости по региональному признаку,
тянут одеяло в свой регион.
Плюс не вполне вменяемый личный состав - одна езда вокруг Бессарабки
с воплями чего стоит.
С киевской точки зрения любые регионалы должны знать свое место
и вести себя скромно :)

Вот примерно такие настроения и были в народе.
Результат известен
Были бы донецкие больше склонны к компромису
- поставили бы фронтменом чужого Тигипко или Кинаха
Ющенко ничего бы не светило на мой взгляд.
От Nachtwolf
К apple16 (24.02.2005 18:12:47)
Дата 25.02.2005 00:43:50

Это точно

>Были бы донецкие больше склонны к компромису
>- поставили бы фронтменом чужого Тигипко или Кинаха
>Ющенко ничего бы не светило на мой взгляд.
Если бы ставили на нейтрального кандидата, то практически без вариантов - больше 20% Ющенко не набрал бы.