От Sfj
К Исаев Алексей
Дата 16.04.2001 17:06:03
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Алексей, но ведь от ответа уходите !

Или же считаете противника глупым. А он возьми и по вашим рецептам - будет вести активную оборону и нанесет контрудары. Как будете строить оборону?
От Исаев Алексей
К Sfj (16.04.2001 17:06:03)
Дата 16.04.2001 17:10:15

Никуда я не ухожу

Доброе время суток,

>Или же считаете противника глупым. А он возьми и по вашим рецептам - будет вести активную оборону и нанесет контрудары. Как будете строить оборону?

Ну так на здоровье. Пусть наносит, прикроемся заслонами и дальше наступаем. Инициатива на нашей стороны, соответственно мы собрали силы на участке наступления, эти силы можно использовать для прикрытия пробитой бреши в обороне противника.
Главное соблюсти технологию, тогда все будет ОК. Если обеспечить скрытность операции, быстрое вскрытие тактической обороны. А далее все будет работать на нас - противник в контрударах бросает свои силы в бой по частям, теряет время на рокировке частей на участок прорыва итд.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (16.04.2001 17:10:15)
Дата 17.04.2001 07:19:10

А ты не помнишь замечательную статью "гения" "Об обороне"?

Приветствую
Что лавры Тухачевского спать не дают? :о)))
"Общепризнано, что чем меньше сил тем активнее надо наступать..."
С уважением, Коля-Анархия.
От Исаев Алексей
К Коля-Анархия (17.04.2001 07:19:10)
Дата 17.04.2001 18:15:27

Так "гений" чужие слова пересказывал (-)
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.04.2001 17:10:15)
Дата 17.04.2001 07:07:42

Re: Никуда я...

>Главное соблюсти технологию, тогда все будет ОК. Если обеспечить скрытность операции, быстрое вскрытие тактической обороны. А далее все будет работать на нас

... а слонопотам непременно будет глядеть на небо.

Вот например: немцы в январе 1945 по всей технологии забабахали наступление в Венгрии. Обеспечили скрытность. Быстро вскрыли "тактическую оборону". Вышли на оперативный простор...

А противник, подлец такой, начал Висло-Одерскую операцию... :-)
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (17.04.2001 07:07:42)
Дата 17.04.2001 18:04:55

Re: Никуда я...

Доброе время суток,

>А противник, подлец такой, начал Висло-Одерскую операцию... :-)

Ну дык надо ставить ловушки там, где ходят слонопотамы на водопой.
А наступление организовывать на важном для противника направлении. Т.е. взвешивать не только свои выгоды, но и выгоды противника.
См. сравнение результатов Балатона и Арденн.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (17.04.2001 18:04:55)
Дата 18.04.2001 08:35:08

Re: Никуда я...

>Ну дык надо ставить ловушки там, где ходят слонопотамы на водопой.

... и смотрят наверх не пойдет ли дождик. :-)

>А наступление организовывать на важном для противника направлении.

Будапешт был важным направлением. В январе в нем сражалась в окружении крупная группировка (188 тыс.ч). Ее деблокада и разгром 3-го УФ ставили бы под удар все Балканы.

>Т.е. взвешивать не только свои выгоды, но и выгоды противника.

Уже полшага в нужном направлении. Однако если противник тебя превосходит на всех направлениях (ситуация 1945 для немцев). Что тогда?

>См. сравнение результатов Балатона и Арденн.

Что нужно увидеть?
От Sfj
К Исаев Алексей (16.04.2001 17:10:15)
Дата 16.04.2001 18:56:52

Зачем брать идеал, давайте возьмем что-нибудь по сложнее

Приветствую всех !

>Доброе время суток,

>>Или же считаете противника глупым. А он возьми и по вашим рецептам - будет вести активную оборону и нанесет контрудары. Как будете строить оборону?
>
>Ну так на здоровье. Пусть наносит, прикроемся заслонами и дальше наступаем.
Собьет заслоны.

Инициатива на нашей стороны, соответственно мы собрали силы на участке наступления, эти силы можно использовать для прикрытия пробитой бреши в обороне противника.
Не смогли использовать силы, не успели и т.д.

>Главное соблюсти технологию, тогда все будет ОК. Если обеспечить скрытность операции, быстрое вскрытие тактической обороны. А далее все будет работать на нас -противник в контрударах бросает свои силы в бой по частям, теряет время на рокировке частей на участок прорыва итд.

Ну не соблюли технологию, не обеспечили скрытность, ума в конце концов не хватило, опыта.
Алексей, ну зачем же брать идеальные условия. Так в жизне не бывает. Так мы к войне готовились в 41 г.
Всех благ, Сергей
От Исаев Алексей
К Sfj (16.04.2001 18:56:52)
Дата 17.04.2001 13:33:04

Re: Зачем брать...

Доброе время суток,

>>Ну так на здоровье. Пусть наносит, прикроемся заслонами и дальше наступаем.
>Собьет заслоны.

Если нарушим технологию - собьет. А может и не собьет.

>> Инициатива на нашей стороны, соответственно мы собрали силы на участке наступления, эти силы можно использовать для прикрытия пробитой бреши в обороне противника.
>Не смогли использовать силы, не успели и т.д.

Тогда все то же самое будет верно и в обороне. Если у нас проблемы с руки.сис, то в обороне нам будет только хуже. Оборонительная стратегическая операция требует не меньшей, если не большей выучки. Удар дезорганизует обороняющегося, силы вводятся в контрудар по частям, без подготовки. Это верно и в случае Schw.Pz.Abt. 509 под Фастовым, и в случае 5 ТА Лизюкава под Воронежем.
Надежды на то, что обороняться проще иллюзорны.

>Алексей, ну зачем же брать идеальные условия. Так в жизне не бывает. Так мы к войне готовились в 41 г.

Идеальных условий не бывает. Поэтому бывают выигрыши и проигрыши. Но в обороне недостатки проявляются ярче и вести стратегическую оборонительную операцию не менее трудно технически, чем наступательную.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/