От Александр Жмодиков
К Исаев Алексей
Дата 09.03.2005 17:44:43
Рубрики Современность;

Хуже - бонапартисткий

>>Вы полагаете, что Ланжерон, эмигрировавший с началом революции, служивший в русской армии, не раз сражавшийся с французами и штурмовавший Париж в 1814 году - предатель и негодяй? И многие другие французы, прошедшие подобный путь? Русская армия - пристанище негодяев и предателей?
>
>Когда он штурмовал Париж, то там уже не было якобинского режима. Или Наполеон был не Императором, а ярым якобинцем?

А графу Ланжерону не все равно, какие изменники или самозванцы правят во Франции вместо законных Бурбонов?

>Есть интересы врагов страны, старающихся опереться на недовольных. Можно "задрав штаны" побежать "бороться с режимом", можно просто отойти в сторону. Потому что помогать убивать соотечественников как-то нехорошо.

Отойти в сторону и позволить режиму безнаказанно убивать соотечественников?

А большевики разве мало соотечественников поубивали? Они с этого начали и к этому стремились.
"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую."
От Исаев Алексей
К Александр Жмодиков (09.03.2005 17:44:43)
Дата 09.03.2005 18:01:16

Re: Хуже -...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Когда он штурмовал Париж, то там уже не было якобинского режима. Или Наполеон был не Императором, а ярым якобинцем?
>А графу Ланжерону не все равно, какие изменники или самозванцы правят во Франции вместо законных Бурбонов?

Это его видение. Он уверен, что Бурбоны лучше "бонапартистского режима". Кто-то другой думает иначе.
100 дней показали, как народ проперся от Бурбонов.

>>Есть интересы врагов страны, старающихся опереться на недовольных. Можно "задрав штаны" побежать "бороться с режимом", можно просто отойти в сторону. Потому что помогать убивать соотечественников как-то нехорошо.
>Отойти в сторону и позволить режиму безнаказанно убивать соотечественников?

Лучше участвовать в этом самому? И потом устроить очередную смену власти с резней недовольных новыми хозяевами жизни.

>А большевики разве мало соотечественников поубивали? Они с этого начали и к этому стремились.

В убийстве соотечественников преуспели обе стороны. Контрразведка-с. Опять же 9 января и ленский расстрел это не большевики.

С уважением, Алексей Исаев
От Александр Жмодиков
К Исаев Алексей (09.03.2005 18:01:16)
Дата 09.03.2005 18:10:02

Re: Хуже -...

>Это его видение. Он уверен, что Бурбоны лучше "бонапартистского режима". Кто-то другой думает иначе.
>100 дней показали, как народ проперся от Бурбонов.

Народ? Армия и парижская толпа.

>>Отойти в сторону и позволить режиму безнаказанно убивать соотечественников?
>
>Лучше участвовать в этом самому?

Если есть надежда на успех - обязательно. Не пытались бы многие русские офицеры отсидеться в стороне в 1918-20 гг, еще неизвестно, как дело повернулось бы.

>>А большевики разве мало соотечественников поубивали? Они с этого начали и к этому стремились.
>
>В убийстве соотечественников преуспели обе стороны.

Большевики явно превзошли в этом деле. Даже без учета сталинских репрессий.

>Опять же 9 января и ленский расстрел это не большевики.

Масштабы не те.
От Исаев Алексей
К Александр Жмодиков (09.03.2005 18:10:02)
Дата 09.03.2005 19:25:19

Re: Хуже -...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Это его видение. Он уверен, что Бурбоны лучше "бонапартистского режима". Кто-то другой думает иначе.
>>100 дней показали, как народ проперся от Бурбонов.
>Народ? Армия и парижская толпа.

Т.е. это уже не народ? Существовали социальные группы, которые считали, что Наполеон это хорошо.

>>>Отойти в сторону и позволить режиму безнаказанно убивать соотечественников?
>>Лучше участвовать в этом самому?
>Если есть надежда на успех - обязательно. Не пытались бы многие русские офицеры отсидеться в стороне в 1918-20 гг, еще неизвестно, как дело повернулось бы.

Никак бы не повернулось. Большевики создали эффективно работающее государство со своей промышленностью, мобилиацией итп. Потому и победили.

>>>А большевики разве мало соотечественников поубивали? Они с этого начали и к этому стремились.
>>В убийстве соотечественников преуспели обе стороны.
>Большевики явно превзошли в этом деле.

Это вопрос, требующий исследования и числовых данных, а не пропаганды.

>Даже без учета сталинских репрессий.

Т.е. отрицается факт, что были бы репрессии "великокняжеские" по итогам победы в Гражданской? С порождением людей, вынужденных сделать "нелегкий выбор"?

>>Опять же 9 января и ленский расстрел это не большевики.
>Масштабы не те.

Ну если не оперировать масштабами пропагандистских брошюрок - вполне себе "те".

С уважением, Алексей Исаев
От Александр Жмодиков
К Исаев Алексей (09.03.2005 19:25:19)
Дата 09.03.2005 20:24:14

Re: Хуже -...

>>>100 дней показали, как народ проперся от Бурбонов.
>>Народ? Армия и парижская толпа.
>
>Т.е. это уже не народ? Существовали социальные группы, которые считали, что Наполеон это хорошо.

И эти группы были вооружены и хорошо организованы. Бурбоны не успели или не захотели серьезно реформирвоать армию после первого отречения Наполеона. После второго отречения они занялись этим очень плотно.

>>>>Отойти в сторону и позволить режиму безнаказанно убивать соотечественников?
>>>Лучше участвовать в этом самому?
>>Если есть надежда на успех - обязательно. Не пытались бы многие русские офицеры отсидеться в стороне в 1918-20 гг, еще неизвестно, как дело повернулось бы.
>
>Никак бы не повернулось. Большевики создали эффективно работающее государство со своей промышленностью, мобилиацией итп. Потому и победили.

Вообще-то сначала они победили, воспользовавшись слабостью своих противников и отсутствием у противников единого руководства и четкой цели.

>>>>А большевики разве мало соотечественников поубивали? Они с этого начали и к этому стремились.
>>>В убийстве соотечественников преуспели обе стороны.
>>Большевики явно превзошли в этом деле.
>
>Это вопрос, требующий исследования и числовых данных, а не пропаганды.

Собственно, убийство соотечественников было провозглашено большевиками как важная составляющая их политики.

>Т.е. отрицается факт, что были бы репрессии "великокняжеские" по итогам победы в Гражданской?

Обязательно были бы. Но вряд ли того же масштаба и той же продолжительности.

>С порождением людей, вынужденных сделать "нелегкий выбор"?

И кто были бы эти люди? Они и так были врагами России и ненавидели все русское.

>>>Опять же 9 января и ленский расстрел это не большевики.
>>Масштабы не те.
>
>Ну если не оперировать масштабами пропагандистских брошюрок - вполне себе "те".

По данным других пропагандистских брошюрок?
От Китоврас
К Исаев Алексей (09.03.2005 18:01:16)
Дата 09.03.2005 18:09:13

Re: Хуже -...

Доброго здравия!
>
>Это его видение. Он уверен, что Бурбоны лучше "бонапартистского режима". Кто-то другой думает иначе.
>100 дней показали, как народ проперся от Бурбонов.
угу. особенно их финал... Бурбонов встречали с радостью.

>В убийстве соотечественников преуспели обе стороны. Контрразведка-с. Опять же 9 января и ленский расстрел это не большевики.
масштабы однако несопоставимы "если бы Царь боролся против вас вашими методами он бы проправил еще сто лет" (героиня популярного у либералистов романа)
да и 9 января и ленские события - не более чем революционно-либералистическая пропаганда.

>С уважением, Алексей Исаев
Китоврас