От Максим Гераськин
К Косильщик
Дата 09.03.2005 15:25:46
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Про оптику

>Трубка была слишком длинной, и при такой длине и диаметрах входной линзы и выходного зрачка светосила у этого прицела будет достаточной, чтобы прицеливаться только при наличии 2-3 прожекторов, наведенных на цель. Нету там стеклышек. Не может их быть. Либо внутри оптический умножитель. Что также нереально. Просто трубка малого диаметра, но большой длины. Типа диоптрического прицела. НЕ БЫВАЕТ + ИСТ.ЛЯП.

Делал я в детстве самодельный телескоп из очковых стекол, длина 1м, входной зрачок - 30 мм.
Смотреть можно.

У Галилея был схожий девайс.

Так что бывает.
От (v.)Krebs
К Максим Гераськин (09.03.2005 15:25:46)
Дата 10.03.2005 09:35:01

разные вещи

Si vis pacem, para bellum

телескоп, подзорная труба и тем паче прицел. Типическое заблуждение путать одно с другим.
>Делал я в детстве самодельный телескоп из очковых стекол, длина 1м, входной зрачок - 30 мм.
диаметр объектива называется
>Смотреть можно.
верно,
1. увеличение какое?
2. угол поля зрения какой?
3. светосила какая?
4. аберрации и прочая не берем в расчет.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Максим Гераськин
К (v.)Krebs (10.03.2005 09:35:01)
Дата 10.03.2005 12:09:38

Re: разные вещи

>телескоп, подзорная труба и тем паче прицел. Типическое заблуждение путать одно с другим.

Разница в том, что прицел - это крепкая подзорная труба.
Телескоп же дает как правило непрямое изображение.

>1. увеличение какое?
>2. угол поля зрения какой?
>3. светосила какая?
>4. аберрации и прочая не берем в расчет.

По тому, что у меня было
1) 20x
2) 2 градуса
3) 1/30
От (v.)Krebs
К Максим Гераськин (10.03.2005 12:09:38)
Дата 10.03.2005 16:20:59

Re: разные вещи

Si vis pacem, para bellum

>>телескоп, подзорная труба и тем паче прицел. Типическое заблуждение путать одно с другим.

>Разница в том, что прицел - это крепкая подзорная труба.
для ширнармасс - таки да.
а вообще это труба с небольшим увеличением, прямым изображением, большой светосилой, приличным полем зрения, сопоставимым выходным зрачком, (исправленным параллаксом) и устраненными аберрациями

>Телескоп же дает как правило непрямое изображение.
и фокус у него в бесконечности. да и угол поля зрения гораздо меньше.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Максим Гераськин
К (v.)Krebs (10.03.2005 16:20:59)
Дата 10.03.2005 20:48:22

Re: разные вещи

>а вообще это труба с небольшим увеличением, прямым изображением, большой светосилой, приличным полем зрения, сопоставимым выходным зрачком, (исправленным параллаксом) и устраненными аберрациями

Тут стоит заметить, что в фильме девайс на ружье не позиционировался как (v.)Krebs' definition-compatible

Поэтому такое определение здесь, как говориться, "нерелевантно".

Само же по себе устройство вполне реально.
С полем зрения у него, видимо, напряженка, как и у некоторых немецких оптичесих прицелов времен ВОВ.
Хотя, не видя окуляра, трудно сказать.
То же и по диаметру выходного зрачка (или что Вы подразумеваете под светосилой ? )
От (v.)Krebs
К Максим Гераськин (10.03.2005 20:48:22)
Дата 11.03.2005 10:30:36

ваш юмор я ценю :)

Si vis pacem, para bellum
>>а вообще это труба с небольшим увеличением, прямым изображением, большой светосилой, приличным полем зрения, сопоставимым выходным зрачком, (исправленным параллаксом) и устраненными аберрациями

>Тут стоит заметить, что в фильме девайс на ружье не позиционировался как (v.)Krebs' definition-compatible
Я не про фильм, а про Косильщиково определение "оптический прицел" для приблуды с аукциона (как продавец заявил в аннотации, так и перевели) Но юмор ваш ценю!

>С полем зрения у него, видимо, напряженка, как и у некоторых немецких оптичесих прицелов времен ВОВ.
требование достаточного поля зрения для прицела выдвигается 1. для удобства быстрого прицеливания и 2. часто через прицел ведут наблюдение местности, что тоже требует разумных полей обзора.

>То же и по диаметру выходного зрачка (или что Вы подразумеваете под светосилой ? )
коэффициент ослабления яркости картинки по сравнению с непостредственным изображением. Тот параметр, уменьшить который стремятся конструкторы фотообъективов.
Выходной зрачок с ним связан, естественно, но в отличие от светосилы имеет границы, верхнюю - размер зрачка наблюдателя (превышать нет смысла), нижнюю - менее 2.5-3 мм (для биноклей) считается утомительным для длительного применения.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Максим Гераськин
К (v.)Krebs (11.03.2005 10:30:36)
Дата 11.03.2005 11:16:34

Re: ваш юмор...

>>С полем зрения у него, видимо, напряженка, как и у некоторых немецких оптичесих прицелов времен ВОВ.
>требование достаточного поля зрения для прицела выдвигается 1. для удобства быстрого прицеливания и 2. часто через прицел ведут наблюдение местности, что тоже требует разумных полей обзора.

Это понятно, что некоторые выдвигают такие требования.
А некоторые не выдвигают. Например, тут проскакивали фотографии немецких оптических прицелов - узкая трубка расположенная посередине винтовки.


>Выходной зрачок с ним связан, естественно, но в отличие от светосилы имеет границы, верхнюю - размер зрачка наблюдателя (превышать нет смысла), нижнюю - менее 2.5-3 мм (для биноклей) считается утомительным для длительного применения.

Выходной зрачок оптической системы однозначно определяет освещенность сетчатки.
Если он равен зрачку глаза, то освещенность сетчатки такая же, как и в случая прямого наблюдения. Если меньше - яркость меньше.

Но вообще изначально-то обсуждалось "НЕ БЫВАЕТ + ИСТ.ЛЯП."
Я не вижу тут ничего приниципиально невозможного.