От А.Никольский
К Андрей Сергеев
Дата 09.03.2005 19:02:12
Рубрики Современность; Политек;

зачем что-то развертывать?

достаточно выйти из договора и вести потихоньку НИОКР, несколько млрд руб в год ничего у нас не подорвет и не вызовет развертывание ядерных ракет средней дальности НАТО в Харьковской области. Примерно как США с ПРО, только масштабы иные.
С уважением, А.Никольский
От А.Б.
К А.Никольский (09.03.2005 19:02:12)
Дата 09.03.2005 20:39:22

Re: А зачем выходить?

>достаточно выйти из договора и вести потихоньку НИОКР,

Разве нельзя вести "тихоничко" НИОКР и так?
От А.Никольский
К А.Б. (09.03.2005 20:39:22)
Дата 09.03.2005 20:48:27

это нарушение договора, в котором, кстати, виновато формально и США

когда используют ракеты-мишени средней дальности для испытаний ПРО
С уважением, А.Никольский
От А.Б.
К А.Никольский (09.03.2005 20:48:27)
Дата 09.03.2005 21:01:57

Re: Вдогон...

А разработки эти касаются лишь средств со спецзарядом или всех?
То есть - наши "Ураганы" или их MLRS - подпадают под ограничения?
От А.Б.
К А.Никольский (09.03.2005 20:48:27)
Дата 09.03.2005 20:53:47

Re: Раз прецедент есть - у нас развязаны руки :)

>когда используют ракеты-мишени средней дальности для испытаний ПРО

Да и НИОКР тут легко "зашифровать" под темы РВСН... :)
Или мы уже НАСТОЛЬКО прозрачны??!!
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (09.03.2005 19:02:12)
Дата 09.03.2005 19:20:49

А как быть с п.п. 1 и 3? (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (09.03.2005 19:20:49)
Дата 09.03.2005 20:33:26

Re: А как...

п.1 надо всегда поддерживать в боеготовности
п.3 НИОКР еще не гонка вооружений
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (09.03.2005 20:33:26)
Дата 10.03.2005 09:52:09

Re: А как...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Так весь вопрос в том, зачем нужны РСД при наличии п.1? С п.3. тоже не все так просто - НИОКР НАТО может объективно провести куда быстрее и полнее, чем мы, так что мы с большой долей вероятности окажемся в роли догоняющей стороны.
Но не это главное, а то, что этой глупостью будут полностью развязаны руки для любого давления и вмешательства в наши дела, и для демонизации России появится не абстрактный повод в виде "tchechen freedomfighters", а вполне конкретная, понятная каждому европейцу и памятная старшему поколению "русская военная угроза" в виде ракет, которые нацелены (или будут нацелены) на этого конкретного европейца. Причем подчеркиваю - угроза пусть и потенциальная, но формально неспровоцированная, ставящая под сомнение любую договороспособность России. Достаточно будет грамотно провести параллели с Германией 30-х - и вот уже готово обоснование для любых мер по воспрепятствованию "everyhungry russian bear"(С).

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (10.03.2005 09:52:09)
Дата 10.03.2005 13:37:37

кто там НАТО расширял "неспровоцированно"?

Причем подчеркиваю - угроза пусть и потенциальная, но формально неспровоцированная, ставящая под сомнение любую договороспособность России.
++++++
и причем тут договоронеспособность, если именно НАТО столько лет тянет с адаптацией ДОВСЕ? А пиар-войну мы давно проиграли, и если нас западные пропагандоны переведут из разряда "авторитарной управляемый демократии" в страну-изгой, ничего не изменится.
Но сдается, что все это жужжание насчет РСМД неспроста и связано вовсе не с расширением НАТО.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (10.03.2005 13:37:37)
Дата 10.03.2005 13:43:36

Это затяжная адаптация, а не прямое нарушение :)

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Поскольку то, что позволено Юпитеру, не позволено быку, как бы он не "быковал" :)

А насчет изменений - вот, копирую из соседней подветки:

> Какие изменения по отношению с нынешним моментом?

Жесткие требования по интернационализации кавказского конфликта, вплоть до открытых поставок вооружений и т.д. Активная поддержка государств, на территории кот. имеются прорусские сепаратистские госформирования, в ликвидации оных. Жесткие меры по выводу российских баз из-за рубежа, в т.ч. с блокадой. Развертывание крупных группировок вооруженных сил и ЯО в странах Балтии, Кавказа, Средней Азии, на Украине и возможно на ДВ. Прекращение любых программ научно-технического сотрудничества. И главное - замораживание и конфискация финансов и имущества, находящихся в странах НАТО, объявление первых лиц гос-ва и доверенных лиц международными преступниками и соотв. "невыездными", что подействует лучше всего вышеперечисленного.

С уважением, А.Сергеев
От advsoft
К Андрей Сергеев (10.03.2005 13:43:36)
Дата 10.03.2005 14:47:17

Re: Это затяжная...

>>баз из-за рубежа, в т.ч. с блокадой. Развертывание крупных группировок вооруженных сил и ЯО в странах Балтии, Кавказа, Средней Азии, на Украине и возможно на ДВ.

А согласятся? Если четко перед этим заявить что подобные меры делают именно эти страны первыми целями?

>>Прекращение любых программ научно-технического сотрудничества. И главное - замораживание и конфискация финансов и имущества, находящихся в странах НАТО,

Обратное ведь тоже верно, национализация всей иностранной собственности и долей в РФ.

>>объявление первых лиц гос-ва и доверенных лиц международными преступниками и соотв. "невыездными", что подействует лучше всего вышеперечисленного.

Стран чтоли кроме ЕС и США нету? ;-)
От Андрей Сергеев
К advsoft (10.03.2005 14:47:17)
Дата 10.03.2005 15:13:54

Re: Это затяжная...

Приветствую, уважаемый advsoft!

>>>баз из-за рубежа, в т.ч. с блокадой. Развертывание крупных группировок вооруженных сил и ЯО в странах Балтии, Кавказа, Средней Азии, на Украине и возможно на ДВ.
>
>А согласятся? Если четко перед этим заявить что подобные меры делают именно эти страны первыми целями?

А кто их спрашивать будет? :) Прибалты, грузины и может быть и Украина сами побегут :)

>Обратное ведь тоже верно, национализация всей иностранной собственности и долей в РФ.

Ее у нас слишком мало для какого-то серьезного влияния.

>Стран чтоли кроме ЕС и США нету? ;-)

Для элиты - нету.:)

С уважением, А.Сергеев
От advsoft
К Андрей Сергеев (10.03.2005 15:13:54)
Дата 10.03.2005 17:32:34

Re: Это затяжная...

>>А согласятся? Если четко перед этим заявить что подобные меры делают именно эти страны первыми целями?
>
>А кто их спрашивать будет? :) Прибалты, грузины и может быть и Украина сами побегут :)

Вопрос интересный, я не уверен. Особенно если еще экономические меры присовокупить.

>>Обратное ведь тоже верно, национализация всей иностранной собственности и долей в РФ.
>Ее у нас слишком мало для какого-то серьезного влияния.

А у нас за рубежом ее значительно больше? ;-)

>>Стран чтоли кроме ЕС и США нету? ;-)
>
>Для элиты - нету.:)

Я думаю для них в Индии свой Куршавель постоят ;-)
От Олег...
К Андрей Сергеев (10.03.2005 13:43:36)
Дата 10.03.2005 14:05:42

Боюсь, что эьто нам только на пользу пойдет...

Дорогие товарищи, друзья!

Вот это:

>Прекращение любых программ научно-технического сотрудничества.

И вот это:

>И главное - замораживание и конфискация финансов и имущества

...поскольку сейчас и мозги и финансы из страны только вытекают...
Обратного движения нет...

http://www.fortification.ru/
От Андрей Сергеев
К Олег... (10.03.2005 14:05:42)
Дата 10.03.2005 14:13:24

Нам может и пойдет, элите - нет :) (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (10.03.2005 14:13:24)
Дата 10.03.2005 14:23:55

там, боюсь, какие-то другие расклады

В общем кажется, что к НАТО это особого отношения не имеет.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (10.03.2005 14:23:55)
Дата 10.03.2005 15:16:08

НАТО в данном случае в первую очередь "молодое" или "новое" НАТО...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

...из восточноевропейцев + кандидаты в эту почтеную организацию. Но выход из договора по РСМД сильно настроит против нас и "старую" НАТО.

С уважением, А.Сергеев
От Alex Medvedev
К А.Никольский (09.03.2005 19:02:12)
Дата 09.03.2005 19:17:16

Предлагаю вдоль границ строить АЭС

Пользы намного больше чем от ракет малой средней дальности и в мирное время и уж тем более в военное.