От Ф.Фомичёв
К All
Дата 17.04.2001 20:42:51
Рубрики WWII; Танки; 1941;

С кем всёж воевал в 1941 г Г.Пэнежко?

Приветствую Вас! ещё вопрос знатокам.
++++++++++++

...автор постоянно цитируемых года эта к с 1973-го мемуаров. Понятно, NbFz, легендарных "рейнметаллов" - и близко не было в СССР.

Тогда что? "Французы"? Но - кроме B-1bis - никто больше не мог поразить размерами. А - были ль они, B-1bis на советско-германском фронте в конце июня - в июле 1941 г?

Кажется, 206-й или 211 отдельный танковый батальон (или 202-й) имел их на вооружении?

Про Крым 1942 г - знаю - там были - огнемётные.

Может, Пэнежко встретил банальную "четвёрку"?

Если "французы" летом 1941 г воевали на Украине - сообщите, поджалуйста.

Счастливо!
От Андрей К.
К Ф.Фомичёв (17.04.2001 20:42:51)
Дата 20.04.2001 09:02:08

Неважно с кем воевал, главное - всех победил ...


А вообще это уже обсуждалось пару раз - посмотри архивы

С уважением.
От Galkov
К Ф.Фомичёв (17.04.2001 20:42:51)
Дата 19.04.2001 09:32:36

Panzerkamfwagen IV Ausf B...D может и E (-)
От Глеб Бараев
К Ф.Фомичёв (17.04.2001 20:42:51)
Дата 18.04.2001 08:32:07

Re: С кем...

Константин прав - в архивах эта тема хорошо освещена.
Вкратце, учитывая то, что 4-ки Пэнежко в другом месте упоминает и то, что на сайте Дж.Парады есть иформация о гибели какого-то "Neubaufahrzeuge" в июне 1941-го под Дубно, вопрос лишь в количестве этих танков в означенном бою, а не в их наличии.

С уважением, Глеб Бараев
От М.Свирин
К Глеб Бараев (18.04.2001 08:32:07)
Дата 19.04.2001 01:59:14

Последняя фича. ЭТОГО БОЯ ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Как не были и рейда по тылам на Pz3 :) (-)
От Глеб Бараев
К М.Свирин (19.04.2001 01:59:14)
Дата 19.04.2001 09:55:35

Пенежко Пенежкой, а как Вы Рябышева прокомментируете?

Дата и место совпадают, типы немецких танков не указаны.

После короткого перерыва противник неожиданно нанес удар слева, где должна была обороняться 212-я моторизованная дивизия 15-го мехкорпуса. Однако там никаких частей к тому времени не было. Поэтому 40 танков противника беспрепятственно прорвались в район командного пункта 12-й танковой дивизии. Генерал Т.А.Мишанин послал против них 3 KB и 4 Т-34. В помощь им я выделил еще 3 KB. Умело действовали экипажи 10 танков, они сумели уничтожить все 40 прорвавшихся вражеских машин. Сами потерь не имели благодаря тому, что танковые пушки фашистов
но пробивали лобовую броню наших тяжелых и средних танков.


С уважением, Глеб Бараев
От М.Свирин
К Глеб Бараев (19.04.2001 09:55:35)
Дата 20.04.2001 01:46:55

Re: Пенежко Пенежкой,...

Здравствуйте

>Дата и место совпадают, типы немецких танков не указаны.

1. Простите, я Рябышева не читал.
2. Не удивлюсь, если Пенежко взял это описание у Рябышева, как беззастенчиво он брал куски у Попеля.
3. В справке самого Рябышева сентября 1941 такого боя таки нет.
4. Про ночной рейд на трофейных Pz III в документах тоже нет ни слова.
5. И вообще Слава Прохоров, что специально заинтересовался Пенежко, пока не нашел НИ ОДНОГО эпизода, когда Пенежуо имеется на танке в бою, а не на ремлетучке у штаба.

До свидания
От Глеб Бараев
К М.Свирин (20.04.2001 01:46:55)
Дата 20.04.2001 08:03:24

Re: Пенежко Пенежкой,...


>Здравствуйте

>>Дата и место совпадают, типы немецких танков не указаны.
>
>1. Простите, я Рябышева не читал.

Так это - не проблема.Можно и прочесть.

>2. Не удивлюсь, если Пенежко взял это описание у Рябышева, как беззастенчиво он брал куски у Попеля.

Если можно - поподробнее, что и из какого Попеля мог взять Пенежко, если его книга издана в 1947 году.При этом указано, что в основу легли дневниковые записи.

>3. В справке самого Рябышева сентября 1941 такого боя таки нет.

Литературное творчество Рябышева этой справкой не ограничивается, не так ли?

>4. Про ночной рейд на трофейных Pz III в документах тоже нет ни слова.

Этим эпизодом я пока не занимался, но захват "троек" у Пенежко аналогичен эпизоду, описанному Архиповым.Списать у Архипова Пенежко тоже не мог, ибо Архипов издался только в 1982-м.

>5. И вообще Слава Прохоров, что специально заинтересовался Пенежко, пока не нашел НИ ОДНОГО эпизода, когда Пенежуо имеется на танке в бою, а не на ремлетучке у штаба.

Такую проверку действительно следует учинить, причем не только по Пенежко - он ведь много фамилий называет...

С уважением, Глеб Бараев
От М.Свирин
К М.Свирин (19.04.2001 01:59:14)
Дата 19.04.2001 02:01:30

И вообще бои по Пенежко как-то не привязываются к реальным :) (-)
От Коля-Анархия
К М.Свирин (19.04.2001 02:01:30)
Дата 19.04.2001 09:23:14

а на чем р (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (19.04.2001 09:23:14)
Дата 19.04.2001 09:23:49

Пардон. А на чем основанно Ваше утверждение? (-)
От М.Свирин
К Коля-Анархия (19.04.2001 09:23:49)
Дата 20.04.2001 01:48:15

Пардон на том, что есть человек, что решил найти бовой путь Пенежко. Мимо денег. (-)
От Константин Федченко
К Ф.Фомичёв (17.04.2001 20:42:51)
Дата 17.04.2001 21:05:27

поглядите в архиве - было (+)


>Если "французы" летом 1941 г воевали на Украине - сообщите, поджалуйста.

да, были и они. в огнеметном батальоне.

>Счастливо!
С уважением
От Ф.Фомичёв
К Константин Федченко (17.04.2001 21:05:27)
Дата 18.04.2001 19:44:32

Re: А нельзя ль ссылочку на то, где было? (-)
От Коля-Анархия
К Ф.Фомичёв (18.04.2001 19:44:32)
Дата 20.04.2001 09:01:17

Часть нашел...

Приветствую
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/9/9878
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/11/11231
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/11/11254
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/11/11460


С уважением, Коля-Анархия.