От Суровый
К Нумер
Дата 10.03.2005 21:48:35
Рубрики Древняя история;

Re: Я попробую...

>>"Князьки" - сплошь из его потомства. Он должен был своих детей резать?
>А Романовы, во всяком случае последние, резали?

там условия были другие.. и под условия приняли спец законы о престолонаследии..

в случае феод. раздробленности просто до монголов не было достаточно сильного врага перед лицом которого стоило объядиняться, так как все соседи находились в таком же состоянии
От Нумер
К Суровый (10.03.2005 21:48:35)
Дата 10.03.2005 21:50:52

Re: Я попробую...

>там условия были другие.. и под условия приняли спец законы о престолонаследии..

Так создать кто мешал? Вообще неуж-то не хотелось захапать побольше, чем у брата?

>в случае феод. раздробленности просто до монголов не было достаточно сильного врага перед лицом которого стоило объядиняться, так как все соседи находились в таком же состоянии

А зачем перед кем-то объединяться? Сами монголы перед кем объединились?
От Суровый
К Нумер (10.03.2005 21:50:52)
Дата 10.03.2005 22:22:24

Re: Я попробую...

>>там условия были другие.. и под условия приняли спец законы о престолонаследии..
>Так создать кто мешал?

да никто не мешал..
просто непонятно было зачем..
если каждое княжество и так могло жить, и от врагов обороняться

>Вообще неуж-то не хотелось захапать побольше, чем у брата?

хотелось.. потому то раздробленность и развивалась..

>>в случае феод. раздробленности просто до монголов не было достаточно сильного врага перед лицом которого стоило объядиняться, так как все соседи находились в таком же состоянии
>А зачем перед кем-то объединяться?

ну как зачем чтобы бить не раскрутой ладонью, а сжатым кулаком..
поиграйте в какой нибудь варкрафт..
сравните эффект боёв 10 юнитов с 10 такими же по очереди (то есть сначала зажимают один пока другмие далеко, громят вдесятером, потом переходят к следующему и т.д.)
и бой тех же 10-и с 10 равнозначными в одном бою..
подумайте о результатах..

>Сами монголы перед кем объединились?

сложно сказать.. я не специалист..
монголы были на 1-м этапе раннефеодального государства..
там ИМХО другие причины, а не внешний враг..
на этом этапе наоборот соседи выступают в качестве добычи
От Гегемон
К Нумер (10.03.2005 21:50:52)
Дата 10.03.2005 21:59:58

Re: Я попробую...

>>там условия были другие.. и под условия приняли спец законы о престолонаследии..
>Так создать кто мешал? Вообще неуж-то не хотелось захапать побольше, чем у брата?
"Слово о погибели Русской земли", если не путаю. "И пошел брат на брата и сказал: это мое и то - мое же". А потом приехали монголы.

>А зачем перед кем-то объединяться? Сами монголы перед кем объединились?
Вот и не объединялись. А потом получили.
От Нумер
К Гегемон (10.03.2005 21:59:58)
Дата 10.03.2005 22:01:32

Re: Я попробую...

>>>там условия были другие.. и под условия приняли спец законы о престолонаследии..
>>Так создать кто мешал? Вообще неуж-то не хотелось захапать побольше, чем у брата?
>"Слово о погибели Русской земли", если не путаю. "И пошел брат на брата и сказал: это мое и то - мое же".

Кажется, как раз это Любичем и закончилось.

>Вот и не объединялись. А потом получили.

Кто получили? Монголы?
От Гегемон
К Нумер (10.03.2005 22:01:32)
Дата 10.03.2005 22:29:36

Re: Я попробую...

>Кажется, как раз это Любичем и закончилось.
Любеч - это 1096 г. Они как раз договорились сидеть каждый на своем столе и по традиционному праву занимать Киев.
>>Вот и не объединялись. А потом получили.
>Кто получили? Монголы?
Прочитайте выше. Не объединялись потому, что 100 с лишним лет после Владимира Мономаха жили как у Христа за пазухой. А потом приехали монголы и объяснили нам свою степную "Ясу".