От Dassie
К All
Дата 10.03.2005 21:42:10
Рубрики WWII; Современность;

Две статьи о Ялте и Победе в польской газете.

Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru

1)
http://www.inosmi.ru/translation/217816.html

Рассуждения слепого о цветах ("Trybuna", Польша)
Эугениуш Гуз, 07 марта 2005


С того момента, как в соответствии со сказанным выше будет надлежащим образом сформировано Польское временное правительство национального единства, Правительство Союза Советских Социалистических Республик, поддерживающее отношения с нынешним Временным правительством Польши, а также правительства Соединенного Королевства и Соединенных Штатов Америки установят отношения с новым Польским временным правительством национального единства и произведут обмен послами, сообщения которых будут информировать соответствующие правительства о положении в Польше.

Главы трех правительств считают, что восточная ГРАНИЦА ПОЛЬШИ должна проходить вдоль линии Керзона с отклонением от нее в некоторых местах от пяти до восьми километров в пользу Польши. Они признают, что Польша должна получить значительное территориальное приращение на севере и западе. Они придерживаются того мнения, что в соответствующий момент необходимо будет запросить мнение нового Польского временного правительства национального единства относительно размеров упомянутого приращения. Окончательное определение западной границы Польши должно произойти на мирной конференции' (Польский вопрос во время Второй мировой войны на международной арене. Сборник документов. Варшава, Польский институт международных исследований, 1965).

Разве это коммюнике высказывалось за порабощение Польши, за то, чтобы отдать ее в руки Москвы? Шутки в сторону. Проблема - не в Ялте, а в том, что Сталин не выполнил заключенные в ней договоренности. А это колоссальная разница. Критичное высказывание Дж.Буша в Брюсселе о Ялте было далеко от длинной череды оскорблений, раздававшихся на нашем дворе.


2)
http://www.inosmi.ru/translation/217848.html

Уродливое дитя Ялты ("Trybuna", Польша)
Заявление российского МИДа менее ложно, нежели тезис о том, что гитлеровскую оккупацию сменила оккупация советская.

Кшиштоф Пилявский, 09 марта 2005


Отправляясь в Москву на празднование Дня Победы, Александр Квасьневский отдаст почести не Владимиру Путину, а народу, которому Польша обязана своим освобождением от гитлеровской оккупации.

10 лет тому назад оппозиция убеждала премьера Юзефа Олексы, чтобы тот отказался от планов отправиться в Москву на празднование 50-летия Победы над фашизмом. Теперь она противится участию президента Александра Квасьневского в праздновании 60-й годовщины.

В этот раз предлогом стало заявление российского МИДа относительно итогов Ялтинской конференции, вызвавшее в Польше волну возмущения. Так уж происходит на протяжении ряда лет, что мы считаем естественным покрикивать и размахивать кулаками в сторону Москвы, обвиняя ее в империализме и стремлении в очередной раз поработить Польшу. На Путина и его политику мы смотрим сверху вниз, ведь мы, хотя и свою страну как следует обустроить не можем, зато прекрасно знаем, как надо править Россией, которая в 30 раз больше нас.


От Глеб Бараев
К Dassie (10.03.2005 21:42:10)
Дата 11.03.2005 00:25:31

наверное я что-то пропустил

>В этот раз предлогом стало заявление российского МИДа относительно итогов Ялтинской конференции

это то же заявление, которым возмутились прибалты или было еще одно?

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Dassie
К Глеб Бараев (11.03.2005 00:25:31)
Дата 11.03.2005 08:56:43

Это вот такое заявление.

http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/b8b07fe91e276c3a43256999005bcbba/314872473059b3e2c3256fa60050bac4?OpenDocument


МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________

119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34 тел.:(095) 244-4119,факс:244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: www.mid.ru


Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с появившимися в польских СМИ оценками итогов и последствий Крымской (Ялтинской) конференции союзных держав

287-12-02-2005

Вопрос: Просим прокомментировать появившиеся в последнее время в польских СМИ оценки итогов и последствий Крымской (Ялтинской) конференции союзных держав.

Комментарий: Мы с сожалением узнаем о попытках, предпринимаемых в Польше и ряде других стран, превратно истолковать итоги Крымской конференции глав ведущих союзных держав антигитлеровской коалиции, завершившейся в эти февральские дни 60 лет назад.

Ее важнейшим итогом стало, как хорошо известно, согласование планов окончательного разгрома вооруженных сил фашистской Германии и Японии, определение основных принципов в отношении послевоенного мироустройства, включая создание ООН.

Именно в Ялте союзные державы подтвердили общее желание видеть Польшу сильной, свободной, независимой и демократической. В результате ялтинско-потсдамского урегулирования Польша получила существенное приращение своей территории на севере и на западе. Безопасность Польше гарантировали не только США, Великобритания, но и СССР.

На протяжении послевоенных десятилетий никто иной, как Советский Союз являлся главным стимулятором окончательного установления западной польской границы по Одеру – Нейсе, что нашло отражение в договорах о границе Польши с ГДР в июле 1950 г., а впоследствии с ФРГ – в ноябре 1990 года. Статус новых польских границ был подтвержден в Договоре об окончательном урегулировании в отношении Германии от 12 сентября 1990 г., участником которого, наряду с США, Великобританией и Францией, стал Советский Союз.

Так что нашим польским партнерам жаловаться на Ялту грех. Да и в целом "переписывать" историю Второй мировой войны, вырывая исторические события из контекста той эпохи, – дело недобросовестное.


12 февраля 2005 года
От Глеб Бараев
К Dassie (11.03.2005 08:56:43)
Дата 11.03.2005 16:44:23

Спасибо

А польские СМИ, которые вызвали недовольство, по-видимому писали о формировании польского коммунистического правительства в нарушение ялтинских соглашений?

С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Exeter
К Dassie (10.03.2005 21:42:10)
Дата 11.03.2005 00:02:12

"Трибуна" - это бывшая "Трибуна Люду", как я понимаю? (-)
От Dassie
К Exeter (11.03.2005 00:02:12)
Дата 11.03.2005 08:52:15

В общем, да.

Но при нынешних наскоках новых революционеров на все польское прошлое (включая эпоху "Солидарности" Леха Валенсы) газета и еще один-два еженедельника ("Политика" и "Пшеглонд") играют, по-моему, какую-никакую позитивную роль.
От А.Никольский
К Dassie (11.03.2005 08:52:15)
Дата 11.03.2005 13:01:56

А в чем суть этих новых польских революционеров?

Они что-то перепилить хотят, или из Вашингтона/Брюсселя/Берлина установка такая поступила?
С уважением, А.Никольский
От Dassie
К А.Никольский (11.03.2005 13:01:56)
Дата 11.03.2005 13:23:35

А все сломать, и на обломках...

Установок не было, скорее всего, чистая польская самодеятельность. Запевалы - братья Качинские (один из них - мэр Варшавы) и еще три-четыре пять неудовлетворенных вроде как правдоискателей. Добавляет огонька радикальное католическое радио "Мария",
парламентские комиссии по расследованию разных злоупотреблений, так называемый список Вильдштейна с 240 тысячами фамилий штатных и тайных сотрудников былых спецслужб, а в основном никаким боком не причастных людей, но все в куче, и все замазаны. У меня несколько коллег по работе и приятелей - в списке, кто-то вынужден доказывать, что он не верблюд, кто-то плюнул (а нервы его куда?).

Жажда власти, прежде всего. Огрехи посткоммунистов - повод, раздуваемый на все сто. Все плохие - Валенса, Квасьневский, Мацовецкий. "Круглый стол" 1989 - предательство, Валенса - агент, не говоря уже о Квасьневском. Хотели продать все польское народное хозяйство России. Надо всех вывести на чистую воду, люстрировать, судить - вперед и как можно быстрее, народу есть нечего.

Вот и весь смысл. Утрирую, но примерно так.

И эти маразматики с большой вероятностью придут к власти. Чтоб потом с еще бОльшим треском вылететь.
От А.Никольский
К Dassie (11.03.2005 13:23:35)
Дата 11.03.2005 13:31:21

знаете, бесплатно такое не делается

Хотели продать все польское народное хозяйство России.
++++++
вот это важный момент, наверное, какой-нибудь немецкий E.ON или еще какой-то энергетический игрок за все шоу это забашлял.

С уважением, А.Никольский
От Dassie
К А.Никольский (11.03.2005 13:31:21)
Дата 11.03.2005 14:06:52

Тут я могу только добавить,

что в реалиях экономические связи между Польшей и Россией расширяются, 2003-ый год был существенно лучше 2002-го, а 2004-ый - 2003-го.
То ли "а Васька слушает, да ест", то ли именно эти инициативные и своевольные Васька и Юрек и озаботили дополнительно того Вашего таинственного буржуазного гиганта-олигарха, который стоит за идейными бескорыстными все-сломать-и-перекроить революционерами.
От А.Никольский
К Dassie (11.03.2005 14:06:52)
Дата 11.03.2005 15:07:19

короче, типичные орангутанги

Перепил поделенного предыдущими революционерами на фоне выполнения задач обеспечения устойчивого энергоснабжения ЕС, как на Украине. Думаю, немцы за это и платят.
С уважением, А.Никольский