От	Игорь Куртуков
К	Исаев Алексей
Дата	13.03.2005 00:27:00
Рубрики	WWII; Армия;

Думаю, практически это почти не применялось. (-)

---

---

От	Исаев Алексей
К	Игорь Куртуков (13.03.2005 00:27:00)
Дата	13.03.2005 11:41:03

В позиционных боях - запросто

---

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В каком-нибудь "festung Ssewastopol" в 1942 г.

Условие применения ИМХО - держащийся длительное время статичный фронт и отсутствие проблем с боеприпасами к стрелковому оружию.

С уважением, Алексей Исаев

---

От	Олег...
К	Игорь Куртуков (13.03.2005 00:27:00)
Дата	13.03.2005 00:36:10

В долговременной фортификации - сполошь и рядом... (-)

---

---

От	Игорь Куртуков
К	Олег... (13.03.2005 00:36:10)
Дата	13.03.2005 00:55:08

Например?

---

Какой-нибудь конкретный случай отражения вражеской атаки огнем непрямой наводкой.

---

От	Олег...
К	Игорь Куртуков (13.03.2005 00:55:08)
Дата	13.03.2005 03:59:11

Очень сложно привести пример обычного случая...

---

Дорогие товарищи, друзья!

>Какой-нибудь конкретный случай отражения вражеской атаки огнем непрямой наводкой.

Однако огонь по наведению командиром через перископ или с соседнего дота
был обычен и встречается даже в воспоминаниях воевавших...
Это настолько обычно, что не оговаривалось как-то специально...

http://www.fortification.ru/

---

От	Игорь Куртуков
К	Олег... (13.03.2005 03:59:11)
Дата	13.03.2005 04:15:22

Пример обычного случая привести совсем несложно.

---

>>Какой-нибудь конкретный случай отражения вражеской атаки огнем непрямой наводкой.

Например, остановку атаки противника огнем пулеметов прямой наводкой - запросто.

---

От	Олег...
К	Игорь Куртуков (13.03.2005 04:15:22)
Дата	13.03.2005 14:42:02

А пример стрельбя непрямой наводкой дивизионного орудия, например? (-)

---

---

От	badger
К	Игорь Куртуков (13.03.2005 00:55:08)
Дата	13.03.2005 03:34:40

Re: Например?

---

>Какой-нибудь конкретный случай отражения вражеской атаки огнем непрямой наводкой.

Не совсем случай, но довольно интересная работа, 3D render - каземат линии Маннергейма:

http://www.render.ru/gallery/index.php3?act=award&id=6612

в частности изображены и метки, по которым велся слепой огонь.

Когда-то здесь уже было.

---

От	Олег...
К	badger (13.03.2005 03:34:40)
Дата	13.03.2005 04:10:35

Да, у нас тоже такие приспособления были...

---

Дорогие товарищи, друзья!

...еще с начала 30-х...

Фото, к сожалению, с ходу не нашел...

Специальное приспособление заводского изготовления,
крепилось зажимами типа тисочков к балкам
противоотколького покрытия над амбразурой,
на нем заекреплялось фото местности в зеркальном отображении,
и помеяались отдельные ориентиры...

У меня етсь пример такой "панорамы"...
Примерно такая же была на НП, с отметками тех же ориентиров...

Но это все не обязательно, огонь можно было вести и без нее -
по рискам на шкалах на станках, на перископе тоже были риски,
то есть командир мог указывать не ориентир, а укол, или азимут -
не знаю как называлось...

Огонь такой предусматривался изначально, потому что изначально было ясно,
что в первую очередь противник постарается ослепить амбразуры
либо дымами, либо огнеметанием, либо просто поджечь траву...

http://www.fortification.ru/

---

От	badger
К	Олег... (13.03.2005 04:10:35)
Дата	13.03.2005 04:34:06

Re: Да, у

---

>Специальное приспособление заводского изготовления,
>крепилось зажимами типа тисочков к балкам
>противоотколького покрытия над амбразурой,
>на нем заекреплялось фото местности в зеркальном отображении,
>и помеяались отдельные ориентиры...

>У меня етсь пример такой "панорамы"...
>Примерно такая же была на НП, с отметками тех же ориентиров...

>Но это все не обязательно, огонь можно было вести и без нее -
>по рискам на шкалах на станках, на перископе тоже были риски,
>то есть командир мог указывать не ориентир, а укол, или азимут -
>не знаю как называлось...

В принципе всё это избыточные навороты - можно и просто было составить схему орентиров, которые затем просто пристреливались, далее командир просто даёт команду Х метров левее/правее/ближе/дальше ориентира такого-то.

Более того - даже просто пулеметные точки(окоп обычный) со станковыми пулемётами производили пристрелку после установки, дабы определить точно установку прицела и получить возможность поражать цели, оказавшие около ориентиров с момента открытия огня.

---