От Boris
К Виктор Крестинин
Дата 14.03.2005 20:41:51
Рубрики Армия;

Re: Это ничего,...

Доброе утро,
>Преобразование же в 1960-е гг. целого ряда дивизий и полков во всех военных округах в учебные (и создание новых) с одновременным исключением из строевых дивизий учебных батальонов не только фактически лишило Советскую Армию подготовленного сержантского состава, но и привело к расцвету «дедовщины».
Для начала давайте подумаем, почему такое решение было принято? Наверное, из-за усложнения техники, появления новых ее образцов, появления большого количества новых ВУС. Сколько было специальностей в стрелковых подразделениях в войну и сколько в начале 60х? Для подготовки по ним в учебном батальоне нужно было иметь разнообразную учебную технику (это дорого) и уникальных специалистов-преподавателей "широкого профиля". А как все это контролировать? Да и пока офицер учебного подразделения все это освоит, ему пора на повышение - и что делать? Кстати, очень многие уволенные в запас при Н.С.Хрущове участники войны были с этой точки зрения совершенно бесперспективны - образования нет, здоровья нет, возраст такой, когда не очень-то и побегаешь... Вот и нашли выход в создании учебных дивизий, где все эти проблемы решались.
Про "дух войны", о котором написал ниже уважаемый М.Свирин, конечно верно. Но верно и другое - в условиях мирного времени нельзя "законсервировать" младшего офицера. Если он понимает, что служебной перспективы никакой, тогда дело плохо, см. некночибудьпомянутое кино Тодоровского. Можно вспомнить и такое явление в СА более позднего времени, как "пятнадцатилетние капитаны". А если мы говорим о сверхсрочниках, то нужно добавить к отсутствию роста по службе заведомо подчиненное положение по отношению к любому девятнадцати-двадцатилетнему пацану с лейтенантскими погонами, ненормированный рабочий день, невысокую зарплату (сравните доходы военных и штатских в начале и конце 50х) и жизнь в ж, когда дети растут и жена уже в возрасте - кто служить-то будет? Правильно, люди, украшенные нашивками, но не нужные на гражданке.
Многое, наверное, было бы тогда по-иному, если бы вместе с сокращением армии и общим уменьшением бюджета не сократили и денежное содержание военнослужащих. В "малиновом" томе о Г.К.Жукове есть доклад на партактиве в МО, где его прорабатывали, кого-то из моряков, в котором прямо сказано - после уменьшения азрплаты сверхсрочники с кораблей разбежались.
С уважением, Boris.
От Николай Поникаров
К Boris (14.03.2005 20:41:51)
Дата 15.03.2005 08:50:17

Вот что пишут подводники о тех временах

День добрый.

>Многое, наверное, было бы тогда по-иному, если бы вместе с сокращением армии и общим уменьшением бюджета не сократили и денежное содержание военнослужащих. В "малиновом" томе о Г.К.Жукове есть доклад на партактиве в МО, где его прорабатывали, кого-то из моряков, в котором прямо сказано - после уменьшения азрплаты сверхсрочники с кораблей разбежались.

Л.М. Жильцов, первый старпом нашей первой атомной лодки:
Именно Жуков после второго назначения на пост министра обороны СССР издал приказ, нанесший огромный урон институту сверхсрочников. До этого они получали в месяц от 1200 до 1500 рублей, деньги по тем временам достаточно хорошие. Приказ же ограничивал сумму довольствия 700 рублями без всяких надбавок. Разумеется, сверхсрочники побежали

Л.Г. Оипенко, первый командир К-3:
Не случайно старые военные называют пероид с 1955 по 1957г. жуковщиной. ... разгон сверхсрочников и вторых экипажей никто из старых подводников Жукову не может простить.

Впрочем, дело не только в Жукове. Старшины-срочники для первых атомных лодок обучались в Обнинске, и в Средмаш же их и сманивали. Тут военным трудно тягаться даже с дожуковскими окладами - у атомщиков оклады не хуже, работа та же, а условия жизни получше...

С уважением, Николай.
От tevolga
К Николай Поникаров (15.03.2005 08:50:17)
Дата 15.03.2005 09:31:42

Re: Вот что...


>Впрочем, дело не только в Жукове. Старшины-срочники для первых атомных лодок обучались в Обнинске, и в Средмаш же их и сманивали. Тут военным трудно тягаться даже с дожуковскими окладами - у атомщиков оклады не хуже, работа та же, а условия жизни получше...

А на какие должности их сманивали?

Есть много обратных примеров того времени.
Сотрудник (правда с верхним образованием) поступал в аспирантуру(по специальности) и приносил заявление на увольнение. На следующий день его вызывали в кабинет, из стола доставалась, заполнялась и вручалась повестка о призыве(звание, должность), сообщалось в каком месте надо получить форменную одежду и напоследок сообщалось "Место прохождения службы - Ваш нынешний сектор, на службу можете ходить в гражданском";-)))
Оклад соответственно офицерский - звезды, должность, вредность.

C уважением к сообществу.
От Николай Поникаров
К tevolga (15.03.2005 09:31:42)
Дата 15.03.2005 09:47:49

Не знаю, Жильцов не пишет

День добрый.

>А на какие должности их сманивали?

Мы же к осени должны были остаться без старшин, которым руководство АЭС дало понять, что все они могут рассчитывать на работу и жилье в Обнинском. Так что каждый из этих жизненно необходимых флоту специалистов стоял перед дилеммой: служить в опасных условиях при низкой зарплате на атомной подводной лодке или работать, прилично зарабатывая, в тихом и прекрасно снабжаемом городке.

...


В 1963г. при увольнении в запас девять наших лучших старшин срочной службы вместе отправились на создаваемую в то время Белоярскую АЭС. Николай Ботин и Илья Печеркин останутся на Урале на долгие годы, а Николай Воробьев и Юрий Шитов по окончании строительства отправятся на вновь создаваемые Кольскуб и Билибинскую АЭС.


В принципе, это были техники - электрики, турбинисты, спецтрюмные. Оператор АЭУ - должность офицерская.

С уважением, Николай.
От Тезка
К Николай Поникаров (15.03.2005 09:47:49)
Дата 15.03.2005 10:21:17

Процесс был взаимный

Привет

Мне довелось много общаться со средмашевцами которые служили на лодках. У нашей семьи было несколько таких знакомых. Но еще были и варианты переходов во флот и обратно. Гражданские спецы (например с Электростали я знаю человека) уходили на службу. Правда, это было уже попозже - 70-ые годы.

>>А на какие должности их сманивали?

Мой знакомый подводник был в дальнейшем оператором РЗМ на АЭС.

С уважением.