От Николай Поникаров
К Alex Medvedev
Дата 16.03.2005 16:59:54
Рубрики WWI; WWII;

Читал, читал

День добрый.

>"Уже к концу 1941 года от хронического недоедания в ряде районов области смертность превысила рождаемость. В Тотемском районе, к примеру, скончалось жителей в 5 раз больше, чем родилось. "Пахнет голодной смертью, едим куглинец, хиву и дохлую конину", - писала мужу на фронт крестьянка Федорова из деревни Шестериха".

И как этой цитаты утверждается, что
>>1. Вся смертность на основании одного письма объявляется смертностью от голода
?

> Никаких доказательств пятикратного превышения смертности над рождаемостью кроме этого письма в статье нет.

Тут стоит ссылка на ВОАНПИ. Ф. 2522. Оп. 6. Д. 69. Обратите внимание, что все демографические данные взяты из этого документа. Вероятно, какой-то отчет.

>Однако при эпидемии тифав 43-м превышение смертности над рождаемостью всего в 2.5 раза, а в 41-м аж в пять. Не удивляет?

1) В 5 раз - это ситуация в одном районе. Вполне возможно, что взят самый неблагополучный. По общим соображениям, самая поганая ситуация должна как раз должна быть в восточных районах (в т.ч. Тотемском) из-за отсутствия промпредприятий и плохой земли.

2) Интереснее, почему смертность в наполовину мирном 1941 выше, чем в 1943. Не может быть, чтобы дело было только в сокращении населения области за счет мобилизованных.

Кстати, превышение смертности над рождаемостью - не очень говорящий показатель ПМСМ. Например, в 1942 разница была в 2.7 раза, в 1943 - в 3 раза. Однако объясняется это не смертностью, а резким сокращением рождаемости, прежде всего из-за мобилизации.

>И такое есть: "В перечне заболеваний, давших наивысшую смертность, диагноз "истощение" (читай "дистрофия") занимает скромное седьмое место. Однако та же самая дистрофия была провоцирующим обстоятельством ... [skip]

Разве это значит, что
>>>2. Всt причины смерти в офциальной таблице объявлется от голода
?

>Все. Больше никаких упоминаний о том что рядом проходит фронт.

А как его надо упоминать? Боевых действия на территории области практически не велось, масштабных бомбежек не было. Население не эвакуировалось. Настроение жителей было - "здесь глубокий тыл, там, на войне, тяжелее" (правда, тут я говорю за свои края, 600 верст от Оштинского района и 400 верст от областного центра).

С уважением, Николай.

От Alex Medvedev
К Николай Поникаров (16.03.2005 16:59:54)
Дата 16.03.2005 18:05:34

Re: Читал, читал

>> Никаких доказательств пятикратного превышения смертности над рождаемостью кроме этого письма в статье нет.
>
>Тут стоит ссылка на ВОАНПИ. Ф. 2522. Оп. 6. Д. 69. Обратите внимание, что все демографические данные взяты из этого документа. Вероятно, какой-то отчет.

А скорее всего это письмо там лежит. В любом случае автором никаких иных доказательств не приведено.

>>Однако при эпидемии тифав 43-м превышение смертности над рождаемостью всего в 2.5 раза, а в 41-м аж в пять. Не удивляет?
>
>1) В 5 раз - это ситуация в одном районе. Вполне возможно, что взят самый неблагополучный.

Вот и тенденциозность автора вы тоже подтвердили :)

>2) Интереснее, почему смертность в наполовину мирном 1941 выше, чем в 1943. Не может быть, чтобы дело было только в сокращении населения области за счет мобилизованных.

Поскольку раскладки никакой не дано это позволяет автору манипулировать цифрой как ему захочется (это конечно если цифра правдива. что вряд ли).

>Кстати, превышение смертности над рождаемостью - не очень говорящий показатель ПМСМ. Например, в 1942 разница была в 2.7 раза, в 1943 - в 3 раза. Однако объясняется это не смертностью, а резким сокращением рождаемости, прежде всего из-за мобилизации.

Естественно. Но про это у автора тоже ничего нет. Вот видите и подгонку фактов под собственную теорию вы тоже подтвердили :)

>А как его надо упоминать?

Если рядом проходит фронт то есть жертвы среди мирного населения от боевых действий. Но я так подозреваю что автор их тоже занес в графу - умершие от голода.

>Боевых действия на территории области практически не велось, масштабных бомбежек не было.

Зато были эвакуированные из Ленинграда