От wiking
К All
Дата 16.03.2005 16:31:59
Рубрики Прочее;

Песок как ВВ

Песок как ВВ.Смотрел вчера передачу.Там немцы делают ВВ из обыкновенного песка !!! Силициум.Они взорвали о,1 грамма , бабахнуло нехило.Если полкило такого подорвать , точно сдание снесёт.Но ,,песок,, как то подготваливают.Возможно ли такое ???
От tevolga
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 17.03.2005 13:27:23

Re: Песок как...

Любые помещения с наличием большого количества пыли(мукомольни, цементные производства, пескоструйки) взрывоопасны.
С уважением к сообществу.
От Ертник С. М.
К tevolga (17.03.2005 13:27:23)
Дата 17.03.2005 14:09:04

Не так

САС!!!
>Любые помещения с наличием большого количества пыли(мукомольни, цементные производства, пескоструйки) взрывоопасны.

А. пыль дожна быть из материала - способного окисляться (кварцевая не пойдет)
Б. Она должна быть мелкодисперстной (порядка микрона -нескольких микрон)
В. И самое главное, ОНА ДОЖНА БЫТЬ ВЗВЕШЕНА В ВОЗДУХЕ.

>С уважением к сообществу.
Мы вернемся.
От tevolga
К Ертник С. М. (17.03.2005 14:09:04)
Дата 17.03.2005 14:49:22

Так так!! Вы опять спешите и не читаете что написано:-))

>САС!!!
>>Любые помещения с наличием большого количества пыли(мукомольни, цементные производства, пескоструйки) взрывоопасны.
>
>А. пыль дожна быть из материала - способного окисляться (кварцевая не пойдет)

Вы занимались пескоструйкой? Или диффузионным хромированием - силицированием?

>Б. Она должна быть мелкодисперстной (порядка микрона -нескольких микрон)

Я где-нибудь это отрицал?;-)

>В. И самое главное, ОНА ДОЖНА БЫТЬ ВЗВЕШЕНА В ВОЗДУХЕ.

Естественно пыль на дороге не страшна;-))
Вы в цементохранилище войдите и выдохните:-)) Или порвите пневмопровод на мельзаводе;-)))

С уважением к сообществу.
От Rustam Muginov
К tevolga (17.03.2005 14:49:22)
Дата 17.03.2005 15:03:29

Объясните пожалуйста

Здравствуйте, уважаемые.

>>А. пыль дожна быть из материала - способного окисляться (кварцевая не пойдет)
>
>Вы занимались пескоструйкой? Или диффузионным хромированием - силицированием?

Объясните пожалуйтса - что вы имеете в виду. Для тех кто не занимался пескоструением и диффузионным хромированием/силицированием.
Откуда берется в этих процессах тонкодисперсная пыль способная реагировать с воздухом с выделением большого количества тепла?

С уважением, Рустам Мугинов.
От tevolga
К Rustam Muginov (17.03.2005 15:03:29)
Дата 17.03.2005 15:25:43

Не время, не место, да и Родина в опасности;-)))


>>Вы занимались пескоструйкой? Или диффузионным хромированием - силицированием?
>
>Объясните пожалуйтса - что вы имеете в виду. Для тех кто не занимался пескоструением и диффузионным хромированием/силицированием.
>Откуда берется в этих процессах тонкодисперсная пыль способная реагировать с воздухом с выделением большого количества тепла?

Это оффтопик, но скажу.
Изделие засыпается материалом диффузионного насышения. Чем меньше фракция и стабильнее фракционный состав тем лучше(до определенного предела). Все это награвается в закрытой реторте. При доставании все это может оказаться в воздухе в виде пыли. Причем пыли этой десятки килограмм.

Пескоструйка же это способ обработки поверхности материалов потоком частиц определенного фракционного состава, определенного химического состава, обладающих определенным импульсом. Как побочный эффект возможна еще электризация трением.

С уважением к сообществу.
От А.Б.
К tevolga (17.03.2005 15:25:43)
Дата 17.03.2005 22:42:50

Re: И все же!

Пыль должна быть ГОРЮЧЕЙ, хоть цуть-цуть... :)

Цементная - не взорвется, хоть ус... то есть - заподжигайся :)
От Rustam Muginov
К tevolga (17.03.2005 13:27:23)
Дата 17.03.2005 13:53:36

Разве?

Здравствуйте, уважаемые.
>Любые помещения с наличием большого количества пыли(мукомольни, цементные производства, пескоструйки) взрывоопасны.

Разве? Мне кажется что взрывоопасна только пыль горючих материалов (мука, уголь, древесина).

С уважением, Рустам Мугинов.
От NV
К Rustam Muginov (17.03.2005 13:53:36)
Дата 17.03.2005 13:58:15

Ну и сахар туда же (-)
От Варяг
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 17.03.2005 11:46:11

Re: Песок как...

во взвешенном состоянии при наличии детонации известны случаи взрывов пыли при проходе колонн и муки на мукомольных предприятиях...
От Виктор Крестинин
К Варяг (17.03.2005 11:46:11)
Дата 17.03.2005 11:48:48

Re: Песок как...

Здрасьте!
>во взвешенном состоянии при наличии детонации известны случаи взрывов пыли при проходе колонн и муки на мукомольных предприятиях...
А что такое "при наличии детонации"??
Виктор
От А.Б.
К Виктор Крестинин (17.03.2005 11:48:48)
Дата 17.03.2005 22:43:59

Re: А это как наш ГОСТ...

На полноту детонации ВВ :)

По которому - даже воду и поваренную соль можно сделать "детонирующими" :))
От Технолог Петухов
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 17.03.2005 09:22:36

Во! Таки нашел инфу про взрывающийся кремний!

23.01.2002


Украденные ноутбуки будут взрываться

Новый способ превращения кремния во взрывоопасное вещество может привести к тому, что воровать лаптопы и ПК станет абсолютно невыгодным. Похищенный компьютер будет выдавать сообщение о том, что поскольку устройство было украдено, оно сейчас самоликвидируется.

О такой, пока гипотетической, возможности пишет New Scientist: до настоящего момента ученым удавалось взорвать кремний, только соединив его с жидким кислородом или азотной кислотой.

Однако ученые из Калифорнийского университета в Сан-Диего нашли способ взрывать кремний, просто пропустив через него ток.

На возможность взрывать кремневые пластины ученые наткнулись в процессе окисления силиконовой подложки нитратом гадолиния, применяющего при производстве микросхем. В тот момент, когда один из ученых начал разрезать обработанную пластину алмазным резцом, пластина буквально взорвалась у него в руках.

В данном случае алмазный резец для начала реакции не принципиален - алмазный резец лишь инициировал процесс стремительного окисления кремния нитратом гадолиния.

Основное применение для этого открытия, по мнению ученых, – защитить украденные компьютерные устройства от несанкционированного проникновения.

Для инициации разрушительных процессов достаточно послать электрический сигнал в ту часть микросхемы, которая содержит нитрат гадолиния – это инициирует процесс окисления кремния. Для начала реакции достаточно очень небольшого количества нитрата гадолиния. Модифицировать производство микросхемы так, чтобы она могла взрываться, очень просто, никаких принципиальных технических новшеств вносить при этом не придется.

Источник: Нетоскоп
От gol
К Технолог Петухов (17.03.2005 09:22:36)
Дата 17.03.2005 11:52:16

Re: Во! Таки...

>23.01.2002


>Украденные ноутбуки будут взрываться

Грандиозно!
а взрываться будут не только украденные буки, но и компы и начинка вооружений, если покупатель будет неправильно себя вести.
От уче-nick
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 17.03.2005 02:32:03

Суп из топора (-)
От Технолог Петухов
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 18:56:48

Пару-тройку лет назад проходила инфа...

Что кремниевая пластинка, обработанная особым образом, может перейти из кристаллического в аморфное состояние с выделением достаточно большого количества тепла. Предлагалось использовать для самоликвидации электронной аппаратуры. Но что-бы как взрывчатку ....
От wiking
К Технолог Петухов (16.03.2005 18:56:48)
Дата 16.03.2005 19:41:55

Re: Пару-тройку лет

>Что кремниевая пластинка, обработанная особым образом, может перейти из кристаллического в аморфное состояние с выделением достаточно большого количества тепла. Предлагалось использовать для самоликвидации электронной аппаратуры. Но что-бы как взрывчатку ....


Точно !!! Но название было силициум.И пластинка была.Тоненькая очень весом 0,1 грамма.
Бабахнула она неслабо.
От А.Б.
К wiking (16.03.2005 19:41:55)
Дата 16.03.2005 20:33:06

Re: Единственный мне известный способ...

>Точно !!! Но название было силициум.И пластинка была.Тоненькая очень весом 0,1 грамма.
>Бабахнула она неслабо.

заставить "неслабо бабахнуть" проводящий ток объект малой массы - это рассеять на нем солидную мощность этого электричества (U*I)...

Так даже медные проволочки заставляют "неслабо бабахнуть". :)))
От Begletz
К wiking (16.03.2005 19:41:55)
Дата 16.03.2005 20:27:16

Интеллигентный человек должен уметь отличать кремний от силициума (-)
От Паршев
К Begletz (16.03.2005 20:27:16)
Дата 16.03.2005 20:44:54

Да уж. Они ведь и называются по-разному (-)
От Rustam Muginov
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 17:44:43

0.1 грамма песка + 0.1 грамма антипеска. Здание точно снесет. (-)
От Begletz
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 17:21:34

Теоретически, если с магнием или люминием, тем более, с натрием...;-) (-)
От А.Б.
К Begletz (16.03.2005 17:21:34)
Дата 16.03.2005 20:46:12

Re: И ничего не выйдет :)

Поелику. для "бабаха" необходима не только большое отрицательное изменение энтальпии реакции, но и большой объем газообразных продуктов реакции. Чего в случае с кремнеземом и натрием (магнием, аллюминием) - быть не могет. И кремний и окислы металлов - суть кристалличны :))
От Begletz
К А.Б. (16.03.2005 20:46:12)
Дата 16.03.2005 20:59:52

Объясни тогда, Борисыч:-)))))

как люминиевая пудра с марганцовкой взрывает? Какие там газообразные продукты?

10Al+6KMnO4=5Al2O3+3K2O+6MnO
От А.Б.
К Begletz (16.03.2005 20:59:52)
Дата 16.03.2005 21:23:39

Re: И вообще...

Нормальный бабах - это который со свидетелем (10 мм сталь) - вот такое делает:


А все остальное - детская пиротехника! :)))
От А.Б.
К А.Б. (16.03.2005 21:23:39)
Дата 16.03.2005 21:27:52

Re: Простите - внутри картинка 700 кил. (-)
От А.Б.
К Begletz (16.03.2005 20:59:52)
Дата 16.03.2005 21:11:40

Re: Запросто.

>как люминиевая пудра с марганцовкой взрывает? Какие там газообразные продукты?

>10Al+6KMnO4=5Al2O3+3K2O+6MnO

Надо учесть что:

1) гетерогенность реакции - попроще, это горение Al(кр) в О2(газ) - и скоростенки будут поболее чем в SiO2(кр) и Na или Al - (кр).
2) имеем дело с рыхлой смесью, где полно газа да он и выделяется при разложении марганцовки(ее большой избыток от стехиометрии) - который греется и расширяется.

Вот и выходит, что вспышка света - ого, а "звук" - так, на троечку...
Равное по весу кол-во черного пороха... даст куда как более ощутимый звуковой эффект. :))
От Begletz
К А.Б. (16.03.2005 21:11:40)
Дата 16.03.2005 21:27:50

Соображаиш!

Годы, проведенные в бункере, прошли не напрасно:-))
От Железный дорожник
К Begletz (16.03.2005 17:21:34)
Дата 16.03.2005 17:44:20

А если марганцовочки в магний добавить?;))) (-)
От Роман (rvb)
К Железный дорожник (16.03.2005 17:44:20)
Дата 16.03.2005 17:44:48

Школьное детство вспомнилось? :)))) (-)
От Тов.Рю
К Роман (rvb) (16.03.2005 17:44:48)
Дата 17.03.2005 11:06:39

Школьное - не значит "примитивное" :-)

Например, вполне серьезный американский девайс М-80 стандартно имеет состав 70% перхлората калия и 30% алюминиевого порошка. А ведь это практически аналогичная смесь.
От Роман Алымов
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 17:21:34

Нитроглицерином пропитали наверное (-)
От Роман (rvb)
К Роман Алымов (16.03.2005 17:21:34)
Дата 16.03.2005 17:23:10

Стремно. Рвануть может на раз.

Все-таки в динамите отнюдь не песок, и понятно почему :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Alexusid
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 17:16:01

Абсолютно верно!

Всем Б.Пр.
>Песок как ВВ.Смотрел вчера передачу.Там немцы делают ВВ из обыкновенного песка !!! Силициум.Они взорвали о,1 грамма , бабахнуло нехило.Если полкило такого подорвать , точно сдание снесёт.Но ,,песок,, как то подготваливают.Возможно ли такое ???

Возможно.

Можно расчитать энергию.
Е=М*С^2
Особенно сильно взрываются 16 и 32 кг.-вые гири.

С ув. прощевайте Алексей.
От tsa
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 16:58:34

Песок не взрывается, но может увеличивать чувствительность порошковых ВВ. (-)
От rascal
К tsa (16.03.2005 16:58:34)
Дата 16.03.2005 21:07:38

Тогда лучше гороховая пыль (-)

ййй
От Роман (rvb)
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 16:35:54

фантастика. ненаучная. (-)
От Мелхиседек
К wiking (16.03.2005 16:31:59)
Дата 16.03.2005 16:34:47

Re: Песок как...

>Песок как ВВ.Смотрел вчера передачу.Там немцы делают ВВ из обыкновенного песка !!! Силициум.Они взорвали о,1 грамма , бабахнуло нехило.Если полкило такого подорвать , точно сдание снесёт.Но ,,песок,, как то подготваливают.Возможно ли такое ???
кремний (силициум) не является ВВ