От Владимир Малькевич
К All
Дата 16.03.2005 16:13:00
Рубрики Современность; Униформа;

Вопрос по Российской униформе...

Приветствую !

Тут на днях по телеку показали репортаж про ЧП у пограничников. Боец при учебном метании гранаты из окопа случайно выронил оную и та скатилась в окоп. Два ( вроде офицера ) накрыли собой ближайших к взрыву бойцов и жертв удалось избежать. Офицеров представили к награде.
Дык вот, в репортаже на практических занятиях фигурировал один из офицеров одетый в БДУ США ( куртка и кепка ).
Разве наш устав позволяет носить НАТОвскую форму?
Может кто видел этот репортаж - проясните, может я и путаю чего.

С уважением Владимир.
От Олег...
К Владимир Малькевич (16.03.2005 16:13:00)
Дата 16.03.2005 16:40:25

Только если погоны пришить к ней...

Дорогие товарищи, друзья!

>Дык вот, в репортаже на практических занятиях фигурировал один из офицеров одетый в БДУ США ( куртка и кепка ).

Может все-же М-65, БДУ все-таки рубашка скорее,
для тропиков предназначена...

>Разве наш устав позволяет носить НАТОвскую форму?

Да чего сейчас только не носят - полный бардак :о(...

http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (16.03.2005 16:40:25)
Дата 16.03.2005 22:51:05

Re: Только если

И без погон тоже вполне катило. Во всяком случае у нас (ибо на нашей мобуте все равно ношение знаков различия не положено ;о)))

>Может все-же М-65, БДУ все-таки рубашка скорее, для тропиков предназначена...

Окстись, Олег! Абсолютно то же самое, что и куртка (не бушлат) от нашего камуфла!
От Олег...
К Лис (16.03.2005 22:51:05)
Дата 17.03.2005 00:15:44

Есть окстись! :о)

Дорогие товарищи, друзья!

>Окстись, Олег!

С удовольствием! Это как? :о)...

>Абсолютно то же самое, что и куртка (не бушлат) от нашего камуфла!

У меня чего есть:
- Куртка от "Авганки"
- Рубашка от БДУ...

Последняя не имеет подкладки никакой,
нет внутренних карманов и т.д...
Ткань - рип-стоп, весит раза в три
меньше чем куртка от "Авганки"...
На "Авганке" есть подкладка,
есть внутренние карманы, есть две кулиски - по низу
и по линии пояса и весит она раза в три больше
именно из-за плотности ткани...
Атикул ткани и ее плотность (кг/м) могу назвать,
но это обычная советская Авганка 1989 года выпуска...
Могу сфотографировать и то и то для сравнения...
Вывод:
На Авганке - именно что-то подобное куртке, кителю...
На БДУ - что-то похожее именно на легкую рубашку...
М-65 без подстежки больше похожа на куртку от Авганки...
Даже скорее так - куртка от авганки где-то посередине между
БДУ-шной рубашкой и курткой М-65 находится :о)...

http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (17.03.2005 00:15:44)
Дата 17.03.2005 10:54:44

С точки зрения пользователя (+)

Доброе время суток!
Про плотности и всякие рипы не скажу, но с практической точки зрения - БДУшная рубаха в наших местах не катит, ибо если её в жару одевать на голое тело - то на плечах её прокусывает комар. С авганкой при тех же условиях этот фокус у него не проходит. А вот штаны БДУ - рулех форевер, самые лучшие штаны какие я носил, и это при том что я их только секрондхендовскими пользовал.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (17.03.2005 10:54:44)
Дата 17.03.2005 14:49:37

Секрондхендовские...

Дорогие товарищи, друзья!

> ... и это при том что я их только секрондхендовскими пользовал.

А другой настоящей армейской и не бывает, насколько я понял...
ТО что продается новое - оно уже коммерческое,
уже и состав другой даже...

http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Шумаков
К Роман Алымов (17.03.2005 10:54:44)
Дата 17.03.2005 11:21:43

Re: С точки...

>Доброе время суток!
> Про плотности и всякие рипы не скажу, но с практической точки зрения - БДУшная рубаха в наших местах не катит, ибо если её в жару одевать на голое тело - то на плечах её прокусывает комар.

Футболку поддеть от комара помогает, две х/б-шки подряд он не возьмет, хобот у него заплетается. Да и по гигиеничности этот акт себя уже через пару суток проявит, чем напрямую сало изнутри на БДУ высаживать.

Про остальное полностью согласен.

С уважением, Дмитрий
От Роман Алымов
К Дмитрий Шумаков (17.03.2005 11:21:43)
Дата 17.03.2005 11:41:55

Ну я же говорю - "если" (+)

Доброе время суток!
Когда в болоте комарином интенсивно лопатой колупаешь по жаре - тут уж не до сала и футболок, тепловой удар бы не словить. О гигиене вопрос даже не стоит, какая там гигиена когда весь в грязи по уши.
Если спокойно по лесу ходить - то ясно дело можно нормально одеться, комар на ходу не столь злобен, да и не так жарко.
С уважением, Роман
От Лис
К Олег... (17.03.2005 00:15:44)
Дата 17.03.2005 00:25:36

Re: Есть окстись!...

>Ткань - рип-стоп, весит раза в три меньше чем куртка от "Авганки"... На "Авганке" есть подкладка, есть внутренние карманы, есть две кулиски - по низу и по линии пояса и весит она раза в три больше именно из-за плотности ткани... Атикул ткани и ее плотность (кг/м) могу назвать,

А ты лучше сравнивай то, что можно сравнивать. Например БДУ-шку из твилла и афганку. А, например, по плотности тряпки М-65 куда как ближе к бушлату (с отстегнутой подкладкой), нежели к куртке от х/б.
От Олег...
К Лис (17.03.2005 00:25:36)
Дата 17.03.2005 00:51:05

Re: Есть окстись!...

Дорогие товарищи, друзья!

>А ты лучше сравнивай то, что можно сравнивать. Например БДУ-шку из твилла и афганку. А, например, по плотности тряпки М-65 куда как ближе к бушлату (с отстегнутой подкладкой), нежели к куртке от х/б.

У меня бушлат вообще из другой тряпки,
но и на Авганке тряпка поплотнее, чем на М-65,
у меня простая Авганка, не стекляшка...
"Леревяшка", кажется у нас называлась...
В то время, по-моему других и не было...
Стекляшка потоньше была, это верно...

У меня сейчас М-65 нету под рукой,
я бы отсканировал, там ясно видно разницу...

Вот авганка в сравнении с твиловыми штанами:


http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Олег... (17.03.2005 00:51:05)
Дата 17.03.2005 01:01:15

Вот для сравнения БДУ и Авганка...

Дорогие товарищи, друзья!




Вот у меня именно такое восприятие - Авганка - больше куртка,
в ней летом жарко, БДУ - именно рубашка, в ней летом прохладно...
Авганка как раз где-то посередине между БДУ и М-65 будет...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 22:51:05)
Дата 16.03.2005 23:10:33

Re: Только если

>Абсолютно то же самое, что и куртка (не бушлат) от нашего камуфла!
Я повредничаю. А погоны на BDU тоже есть?
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:10:33)
Дата 17.03.2005 00:18:36

Были до середины 60-х... (-)
От Лис
К Олег... (17.03.2005 00:18:36)
Дата 17.03.2005 00:27:26

Только оно...

... тогда еще не было БДУ. А на иховой повседневке (она же полевая форма одежды для умеренного климата и рабочка) погон таки не было.
От Олег...
К Лис (17.03.2005 00:27:26)
Дата 17.03.2005 00:43:59

Самые первые БДУ (может они не так назывались?) во Вьетнаме - с погонами...

Дорогие товарищи, друзья!

То что морпехи иховые во вьетнаме применяли, как оно называется?
С карманами на груди... Там погоны есть...

http://www.fortification.ru/
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:10:33)
Дата 16.03.2005 23:25:43

"Вам шашечки или ехать?" (с)

>Я повредничаю. А погоны на BDU тоже есть?

Т.е. для вас разница между рубашкой и курткой заключается в наличии/отсутствии погонов? В таком случае будьте любезны, объясните мне пожалуйста, в комплект спецназовской "мобуты" что идет -- рубашка или куртка? А куртку от комплекта "Арктика" (серо-голубую такую, на меху и с меховым же воротником) в честь отсутствия на оной погонов как именовать прикажете -- "рубашка зимняя"? А к техничке авиационной, что народ на аэродроме таскает, как вашу классификацию применить (напомню, там тоже погонов не носится, более того -- под нее сплошь и рядом рубашку с галстуком носить принято было)... Так что поосторожнее с придиразмами, пожалуйста.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:25:43)
Дата 16.03.2005 23:31:16

Re: "Вам шашечки...

>Так что поосторожнее с придиразмами, пожалуйста.
Я вообще-то не придираюсь. Различать "рубашку" и "куртку" в данном контексте - схоластика, т.к. рубашка - это когда сверху еще что-то надевается. Мундир, там или еще что. Но это - далекие сороковые.
Реплика моя касалась исключительно формулировки о "ничем не отличается".
С уважением
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:31:16)
Дата 16.03.2005 23:47:11

Re: "Вам шашечки...

>Реплика моя касалась исключительно формулировки о "ничем не отличается".

Функционально -- ничем. Возражения по существу есть?
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:47:11)
Дата 16.03.2005 23:58:52

Re: "Вам шашечки...

>Функционально -- ничем. Возражения по существу есть?
Нет :)
От Владимир Малькевич
К Олег... (16.03.2005 16:40:25)
Дата 16.03.2005 17:01:09

Re: Только если

>Может все-же М-65, БДУ все-таки рубашка скорее,
>для тропиков предназначена...

- ну, они ж по плотности разные бывают... но кстати Вы правы скорее всего это у него М65 была

С уважением Владимир.
От Олег...
К Владимир Малькевич (16.03.2005 17:01:09)
Дата 16.03.2005 17:16:26

Да не бываеот их уже по плотности разных...

Дорогие товарищи, друзья!

> - ну, они ж по плотности разные бывают...

Последнее время только "рип-стоп" и идет... "поплин" уже лет пять не встречал, не знаю, может не делают уже...

>но кстати Вы правы скорее всего это у него М65 была

А к ней и погоны пришивать не надо :о)...

http://www.fortification.ru/
От Лис
К Олег... (16.03.2005 17:16:26)
Дата 16.03.2005 22:56:10

Re: Да не

>Последнее время только "рип-стоп" и идет... "поплин" уже лет пять не встречал, не знаю, может не делают уже...

Делают, делают. Еще как. Кстати, обрати внимание -- настоящее DBDU ("пустынная" трехцветка) делается только из твилла (почему -- надеюсь, сам понимаешь). И "марпат" новомодный -- тоже практически поголовно из него. Секрет же, почему к нам в основном рип-стоп попадает, прост. Дело в том, что это те предметы, которые остались после носки всякими штабными сидельцами и прочими тыловиками (в честь чего в таком хорошем состоянии и остаются). А те выбирают, исходя из принципа наиболее комфортной носки в условиях сидения в офисе с кондишеном ;о))))
От Олег...
К Лис (16.03.2005 22:56:10)
Дата 17.03.2005 00:42:30

Re: Да не

Дорогие товарищи, друзья!

>Делают, делают. Еще как. Кстати, обрати внимание -- настоящее DBDU ("пустынная" трехцветка)

Я почему-то решил, что речь идет только о вудленде...
А оного давно не видел твила, все рип-стоп...
Естественно имею ввиду только родные, американские шмотки...

>...делается только из твилла (почему -- надеюсь, сам понимаешь).

Кстати, а почему?
Как бы вот в учебнике "Материаловедение швейного производства"
написано, что самая прочная ткань - полотняного переплетения...
Я рассмотрел ихний твилл, который на вудлендском БДУ,
там плетение такое - две основы на уток,
причем основа выводится наружу, как на джинсах...

Такая ткань по тому же учебнику проигрывает по прочности,
но более мягкая... Есть смысл выводить так нитки
есть у нас основа по составу чистый нейлон, а уток - чистый хлопок,
то есть более гигееничных хлопок будет к телу...
Или какие другие соображения есть?

У них вообще состав ткани 50/50 - как делается?
Нитки такого состава еще на стадии кручения нитей,
или же дейтсвительно нитки в утке и основе разного состава?

>И "марпат" новомодный -- тоже практически поголовно из него.

Да, это я заметил...

>Секрет же, почему к нам в основном рип-стоп попадает, прост. Дело в том, что это те предметы, которые остались после носки всякими штабными сидельцами и прочими тыловиками (в честь чего в таком хорошем состоянии и остаются). А те выбирают, исходя из принципа наиболее комфортной носки в условиях сидения в офисе с кондишеном ;о))))

Я тот сайт, на который ссылку давал скачал полностью,
там фотографии для печати - рип-стоп ясно виден на всех,
и на тех кто по уши в болоте сидит так же...

Вот он: http://www.defenselink.mil/photos/Archive/
Где там твил, один рип-стоп сплошной...
Вот некотоые кадры (для просмотра больших фото нужно убрать _screen из названия):







Хотя, возможно это и частные случаи, а твилл как раз там где не видно...

http://www.fortification.ru/
От Kranich
К Лис (16.03.2005 22:56:10)
Дата 16.03.2005 23:20:44

Re: Да не

Bald kommt die Rote Armee!

>прочими тыловиками (в честь чего в таком хорошем состоянии и остаются). А те выбирают, исходя из принципа наиболее комфортной носки в условиях сидения в офисе с кондишеном ;о))))

Простите, а чем плох рип-стоп для других целей? По моему мнению дилетанта, вполне приятная на ощупь и в носке, ноская и долговечная ткань.

С уважением, Сергей
От Лис
К Kranich (16.03.2005 23:20:44)
Дата 16.03.2005 23:32:22

Re: Да не

>Простите, а чем плох рип-стоп для других целей? По моему мнению дилетанта, вполне приятная на ощупь и в носке, ноская и долговечная ткань.

Рип-стоп хорош по жаре. В наших широтах (Северо-запад России) в нам хорошо в июле-августе. А вот в остальное время все-таки твилл получше будет.
От Гегемон
К Kranich (16.03.2005 23:20:44)
Дата 16.03.2005 23:25:00

Re: Да не

>Простите, а чем плох рип-стоп для других целей? По моему мнению дилетанта, вполне приятная на ощупь и в носке, ноская и долговечная ткань.
Рвется. Не дает механической защиты. Твил лучше на порядок.
С уважением
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:25:00)
Дата 16.03.2005 23:34:05

Re: Да не

>Рвется. Не дает механической защиты. Твил лучше на порядок.

Ну так подите-ка, попробуйте порвать нормальный смесовой рип-стоп (который 50/50% нейлон с хлопком). Честно говоря, оно и по прочности и по стойкости к истиранию ничуть не хуже твилла.
От Kranich
К Лис (16.03.2005 23:34:05)
Дата 16.03.2005 23:56:11

Все же есть преимущества твилла перед рип-стопом или нет? (-)
От Лис
К Kranich (16.03.2005 23:56:11)
Дата 17.03.2005 00:00:50

По сезону все.

Утром по холодку осеннему в твилле значительно комфортнее. особенно если еще и роса холодная... Но тут уж лучше гортекс какой...
От Гегемон
К Лис (17.03.2005 00:00:50)
Дата 17.03.2005 00:11:17

Еще состав ткани.

Нейлон ОЧЕНЬ плохо дышит и хорошо проводит тепло. В холодное время года это не так существенно (белье спасает), а летом - караул.
От Begletz
К Гегемон (17.03.2005 00:11:17)
Дата 17.03.2005 00:28:55

А вот и нифига.

Хлопок держит воду, поэтому как раз дышит плохо. Я давно перешел на синтетику.
От Гегемон
К Begletz (17.03.2005 00:28:55)
Дата 17.03.2005 14:05:10

Re: А вот...

>Хлопок держит воду, поэтому как раз дышит плохо. Я давно перешел на синтетику.
1) Это смотря какой хлопок.
2) Синтетика воду не только не держит, но и не пропускает ни в каком направлении. Поэтому под курткой - баня
От Олег...
К Гегемон (17.03.2005 14:05:10)
Дата 17.03.2005 14:56:38

Re: А вот...

Дорогие товарищи, друзья!

>2) Синтетика воду не только не держит, но и не пропускает ни в каком направлении.

Вот те раз... А я-то был уверен в том, что термобелье,
и вообще вся моя зимняя одежда от того и греет хорошо,
что абсолютно прозрачна для воды...


http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (17.03.2005 14:56:38)
Дата 17.03.2005 15:05:10

Re: А вот...

>>2) Синтетика воду не только не держит, но и не пропускает ни в каком направлении.
>Вот те раз... А я-то был уверен в том, что термобелье, >и вообще вся моя зимняя одежда от того и греет хорошо, >что абсолютно прозрачна для воды...
Так то термобелье и зимняя одежда. О них и речи не было.
И каковая их механическая прочность? И сколько они стояит в сравнении с хлопковой робой, которая выполняет функции механической защиты кожи?
От Олег...
К Гегемон (17.03.2005 15:05:10)
Дата 17.03.2005 15:16:30

Это я о бане...

Дорогие товарищи, друзья!

>Так то термобелье и зимняя одежда. О них и речи не было.

Так она тоже синтика...
Термобелье и летнее есть - опять же - синтетика...

Кроме того есть синтетика, которая сушит до кучи...

>И каковая их механическая прочность? И сколько они стояит в сравнении с хлопковой робой, которая выполняет функции механической защиты кожи?

Естественно, не соизмерима никак с хлопковой робой...
На ПОРЯДКИ прочнее...

От того и стоит дороже гораздо...

http://www.fortification.ru/
От Роман (rvb)
К Гегемон (17.03.2005 14:05:10)
Дата 17.03.2005 14:10:08

Re: А вот...

>2) Синтетика воду не только не держит, но и не пропускает ни в каком направлении. Поэтому под курткой - баня

Это совсем неправильная синтетика :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Гегемон
К Роман (rvb) (17.03.2005 14:10:08)
Дата 17.03.2005 14:12:56

Re: А вот...

>Это совсем неправильная синтетика :)
Ждем правильную :)
От Роман (rvb)
К Гегемон (17.03.2005 14:12:56)
Дата 17.03.2005 14:13:58

Re: А вот...

>>Это совсем неправильная синтетика :)
>Ждем правильную :)

А что ее ждать? Полно ее уже...

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Kranich
К Лис (17.03.2005 00:00:50)
Дата 17.03.2005 00:05:42

Re: По сезону...

Bald kommt die Rote Armee!
>Утром по холодку осеннему в твилле значительно комфортнее. особенно если еще и роса холодная...

А... это верно - слишком легкий рип-стоп(кроме полиэстера!), летняя ткань, для осени/зимы холодная.

С уважением, Сергей
От Лис
К Kranich (17.03.2005 00:05:42)
Дата 17.03.2005 00:10:23

Re: По сезону...

Полиэстер -- вообще дрянь редкостная! Тряпка жидкая, продувается, холодно в ней, но при этом тело совершенно не дышит. Вдобавок еще и мерзкими совершенно катышками покрывается в процессе носки...
От Begletz
К Лис (17.03.2005 00:10:23)
Дата 17.03.2005 01:04:38

Вы живете представлениями 20-летней давности. (-)
От Олег...
К Begletz (17.03.2005 01:04:38)
Дата 17.03.2005 01:16:11

Это новые представления :о)...

Дорогие товарищи, друзья!

Полиэстер хорош для тканей типа флиса
- на плетеных тканях он не прочен...
Лучше лавсан или нейлон...

Хлопок тоже разный бывает :о)...

Синтетики вообще очень много разной бывает,
вся с разными свойствами...

http://www.fortification.ru/
От Begletz
К Олег... (17.03.2005 01:16:11)
Дата 17.03.2005 01:29:51

Дык, оно понятно.

Вот только хлопок не бывает разный. Он всегда держит воду, т к волокна гидрофильные, и намокнув мгновенно перестает греть. Так что я за нейлон проголосую. Не зря амеры нейлон в свое ХБ добавляют, т к нейлон еще и прочнее. Полиэстер (флис) на подкладку.
От Олег...
К Begletz (17.03.2005 01:29:51)
Дата 17.03.2005 01:48:56

Re: Дык, оно...

Дорогие товарищи, друзья!

>Вот только хлопок не бывает разный.

Хлопок, как любой натуральный материал бывает очень разный,
у него есть несколько сортов, несколько подвидов...
И характеристики у получившегося продукта тоже очень разные...
В частности - по прочности, носкости...

Кроме того, мпет болшое значение его обработка,
как при прядении нитей, так и обработка полотна,
даже такая вещь как крашение (способ)
тоже имеет значение, влияет и на прочность
и на водоотталкивающие свойства...

Военную форму у нас всегда делали из очень
качественного длинноволокнистого хлопка,
так как ту одежду, что в мирное время проносили бы год-два,
в бою можно было сносить до дыр за несколько часов...
Причем не порвать там зацепившись за что-нибудь,
а прото сносить - протереть до дыр...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Лис (17.03.2005 00:10:23)
Дата 17.03.2005 00:30:46

Как и нейлон

Он тоже дрянь редкостная, не дышит и не греет/охлаждает. Только для дамских блузок.
От Kranich
К Лис (17.03.2005 00:10:23)
Дата 17.03.2005 00:20:01

А ещё рип стоп из полиэстера потом засаливается и смотрится как роба сварщика:-) (-)
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:34:05)
Дата 16.03.2005 23:38:41

Re: Да не

>Ну так подите-ка, попробуйте порвать нормальный смесовой рип-стоп (который 50/50% нейлон с хлопком). Честно говоря, оно и по прочности и по стойкости к истиранию ничуть не хуже твилла.
А носить его как? Если не с кондиционером? Я в свое время с удовольствием избавился от "стекляшки" и надел невзрачное желто-коричневое х/б
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:38:41)
Дата 17.03.2005 01:06:26

Стекляшка - тоже 100% хлопок, только выделка другая у него... (-)
От Kranich
К Гегемон (16.03.2005 23:38:41)
Дата 16.03.2005 23:55:29

Рип-стоп-не 100% синтетика. Пополам нейлона и хлопка, вроде.

Хотя есть 100% полиэстер(что и есть проде их стекляшка) и 100% хлопок - наиболее дешевый рип-стоп.
От Гегемон
К Kranich (16.03.2005 23:55:29)
Дата 17.03.2005 00:12:42

Re: Рип-стоп-не 100%...

А где водится 100-процентный хлопковый рип-стоп?
От Kranich
К Гегемон (17.03.2005 00:12:42)
Дата 17.03.2005 00:18:18

Re: Рип-стоп-не 100%...

Bald kommt die Rote Armee!
>А где водится 100-процентный хлопковый рип-стоп?

В Украине :) А может быть и ещё где - ткань не отечественная.
У нас из него местные комки шьют. У меня такой - недолговечный, у друзей американцы в два раза больше носятся, а мой более потертый.

С уважением, Сергей
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:38:41)
Дата 16.03.2005 23:42:28

Re: Да не

Замечательно его носить! Точно так же, как и тот самый твилл, который вы так горячо рекламируете. Он, кстати, точно такой же по составу.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:42:28)
Дата 16.03.2005 23:59:02

Re: Да не

>Замечательно его носить! Точно так же, как и тот самый твилл, который вы так горячо рекламируете.
Его замечательно носить при наличии кондиционера и стиральной машины каждый вечер. Хотя раз на раз, конечно, не приходится
>Он, кстати, точно такой же по составу.
Твил - это тип переплетения, а не состав. Как и диагональ.
С уважением.
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:59:02)
Дата 17.03.2005 00:05:45

Re: Да не

>Его замечательно носить при наличии кондиционера и стиральной машины каждый вечер. Хотя раз на раз, конечно, не приходится

На 10-суточном полевом выходе тоже вполне себе замечательно носится. Равно как и на боевых.

>Твил - это тип переплетения, а не состав. Как и диагональ.

Я имею в виду совершенно конкретные вещи из совершенно конкретной тряпки: 50/50 NyCo Twill.
От Гегемон
К Лис (17.03.2005 00:05:45)
Дата 17.03.2005 00:25:22

Re: Да не

>На 10-суточном полевом выходе тоже вполне себе замечательно носится. Равно как и на боевых.
На боевых не был.
>Я имею в виду совершенно конкретные вещи из совершенно конкретной тряпки: 50/50 NyCo Twill.
Понял. Против синтетики как таковой ничего не имею. Просто она пока еще не доросла до натуральных тканей
От Лис
К Гегемон (17.03.2005 00:25:22)
Дата 17.03.2005 00:30:45

Re: Да не

>Понял. Против синтетики как таковой ничего не имею. Просто она пока еще не доросла до натуральных тканей

Вообще-то она ее уже переросла и весьма лихо. Но это уже следующее поколение одежды и весьма недешевое (это я про всяческие там "Кулмаксы", полипропиленовое белье, флис, гортекс и т.п.)
От Kranich
К Лис (17.03.2005 00:30:45)
Дата 17.03.2005 00:33:58

Re: Да не

Bald kommt die Rote Armee!

>Вообще-то она ее уже переросла и весьма лихо. Но это уже следующее поколение одежды и весьма недешевое (это я про всяческие там "Кулмаксы", полипропиленовое белье, флис, гортекс и т.п.)

А где об этих вещах можно почитать(на русском/английском)? Есть ли какие-то магазины в сети или начно-популярные сайты?

С уважением, Сергей
От Олег...
К Kranich (17.03.2005 00:33:58)
Дата 17.03.2005 01:08:57

На форуме не так давно была по этой теме дискуссия...

Дорогие товарищи, друзья!

Поищите по словам "Полиэстер", "флис"...
Из активных участников - я и Дервиш...

http://www.fortification.ru/
От Corporal
К Kranich (17.03.2005 00:33:58)
Дата 17.03.2005 00:57:04

А где об этих вещах можно почитать


>А где об этих вещах можно почитать(на русском/английском)? Есть ли какие-то магазины в сети или начно-популярные сайты?

http://bask.ru/info/papers/technology/tehnologymaterials.html

мало? набери в яндексе

в москве кроме баска торгуют

http://www.start1.ru/


http://www.shturm.co.ru/

От Kranich
К Олег... (16.03.2005 17:16:26)
Дата 16.03.2005 17:24:37

А что такое "поплин"? Просветите пожалуйста. (-)
От Олег...
К Kranich (16.03.2005 17:24:37)
Дата 16.03.2005 18:30:11

Поплин - саржевое переплетение...

Дорогие товарищи, друзья!

Рип-стоп - полотныное переплетение (1 уток через 1 основу) с переодически провторяющейся толстой нитью,
в итоге ткань выглядит как бы в клеточку...

Поплин - саржевое переплетение (1 уток через 2-3 основы, либо наоборот) - ткань получается с диагональным рисунком,
как на джинсах. Есть несколько вариантов, например на куртках М-65 и брюках М-65 применяется более хитрое слетение,
там диагональ не так явно выражена...

http://www.fortification.ru/
От Kranich
К Олег... (16.03.2005 18:30:11)
Дата 16.03.2005 18:40:18

Спасибо!Значит,я поплина и не видел никогда :( (-)
От Олег...
К Kranich (16.03.2005 18:40:18)
Дата 16.03.2005 19:33:41

Блин, какой поплин, что я несу!!! Конечно же - твил! Twill (+фото)...

Дорогие товарищи, друзья!

Вот скан, с пуговицами для масштаба, штаны 1981 года выпуска:



http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (16.03.2005 19:33:41)
Дата 16.03.2005 22:55:32

Твил - очень прочная ткань.

А из чего шили старое советское х/б, в котором мы ходили до "афганки"?
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 22:55:32)
Дата 17.03.2005 01:10:20

Re: Твил -...

Дорогие товарищи, друзья!

>А из чего шили старое советское х/б, в котором мы ходили до "афганки"?

Из 100% хлопка ручного собирания :о)...
Хотя могли и добавлять синтетику, немного - лавсана...
Нитки - лавсановые...

http://www.fortification.ru/
От Begletz
К Гегемон (16.03.2005 22:55:32)
Дата 16.03.2005 23:43:27

Патамушта с нейлоном. (-)
От Гегемон
К Begletz (16.03.2005 23:43:27)
Дата 16.03.2005 23:51:07

Нет, переплетение такое.

У меня вот штаны твиловые, я их таскаю с сентября по май (когда не в костюме). Очень комфортно. Синтетику я бы заметил
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:51:07)
Дата 17.03.2005 01:11:16

Re: Нет, переплетение...

Дорогие товарищи, друзья!

>У меня вот штаны твиловые, я их таскаю с сентября по май (когда не в костюме). Очень комфортно. Синтетику я бы заметил

Нейлон - хорошая синтетика... Изначально придумана для тела -
женское белье и чулки...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (17.03.2005 01:11:16)
Дата 17.03.2005 13:53:13

Re: Нет, переплетение...

>Нейлон - хорошая синтетика... Изначально придумана для тела - >женское белье и чулки...
Женское белье и чулки - предметы, сменяемые (в норме) ежедневно
От Kranich
К Олег... (16.03.2005 19:33:41)
Дата 16.03.2005 19:55:14

Я всегда думал,что это всякие чехи/словаки и пр.носят. Спасибо!

Хотя для меня что твилл, что поплин :-))
От wolfschanze
К Владимир Малькевич (16.03.2005 16:13:00)
Дата 16.03.2005 16:20:13

Re: Вопрос по

>Приветствую !

>Тут на днях по телеку показали репортаж про ЧП у пограничников. Боец при учебном метании гранаты из окопа случайно выронил оную и та скатилась в окоп. Два ( вроде офицера ) накрыли собой ближайших к взрыву бойцов и жертв удалось избежать. Офицеров представили к награде.
>Дык вот, в репортаже на практических занятиях фигурировал один из офицеров одетый в БДУ США ( куртка и кепка ).
>Разве наш устав позволяет носить НАТОвскую форму?
>Может кто видел этот репортаж - проясните, может я и путаю чего.
--Расцветка камуфляжа в российской армии, если и утверждена, то не сеоблюдается. Срочники носят то что выдадут, остальные могут носить то что купят.

>С уважением Владимир.
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 16:20:13)
Дата 16.03.2005 16:38:28

Re: Вопрос по

>>Разве наш устав позволяет носить НАТОвскую форму?
>>Может кто видел этот репортаж - проясните, может я и путаю чего.
>--Расцветка камуфляжа в российской армии, если и утверждена, то не сеоблюдается. Срочники носят то что выдадут, остальные могут носить то что купят.
Покрой тоже. Кепи по образцу BDU утверждено официально, также как куртка и брюки измененного по сравнению с 1988 покроя
С уважением
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 16:38:28)
Дата 16.03.2005 16:45:37

Я не знаю. что такое BDU)))

>>>Разве наш устав позволяет носить НАТОвскую форму?
>>>Может кто видел этот репортаж - проясните, может я и путаю чего.
>>--Расцветка камуфляжа в российской армии, если и утверждена, то не сеоблюдается. Срочники носят то что выдадут, остальные могут носить то что купят.
>Покрой тоже. Кепи по образцу BDU утверждено официально, также как куртка и брюки измененного по сравнению с 1988 покроя
--По идлее покрой камуфляжа и кепки утвержден, но носят все что придется((( В Москве такое можно увидеть...(((
>С уважением
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 16:45:37)
Дата 16.03.2005 16:53:40

Battle Dress Uniform

>--По идлее покрой камуфляжа и кепки утвержден, но носят все что придется((( В Москве такое можно увидеть...(((
Дело в том, что полевая униформа нового покроя тоже утверждена. Хотя носят и вправду что хотят.
Я бы дал примитивное объяснение: за 60 послевоенных лет повседневная форма, в которой положено ходить "повседневно", превратилась в парадно-выходную и для сидения в офисе.
С уважением
От 13
К Гегемон (16.03.2005 16:53:40)
Дата 16.03.2005 21:06:20

Это произошло потому, что...

в которой положено ходить "повседневно", превратилась в парадно-выходную и для сидения в офисе.

Парадную форму выдают ОДИН раз, после училища. А шить за свои бабки при такой зарплате нереально.

>С уважением
От wolfschanze
К 13 (16.03.2005 21:06:20)
Дата 16.03.2005 22:32:48

Re: Это произошло



>Парадную форму выдают ОДИН раз, после училища. А шить за свои бабки при такой зарплате нереально.
--Ну еще можно подумать о части. У нас повседневку только штабисты носили, да начман. При этом комок начмана в канцелярии висел.
>>С уважением
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 22:32:48)
Дата 16.03.2005 22:53:35

Re: Это произошло

Это другая сторона вопроса. После ВОВ повседневная форма отличалась от полевой только погонами. У офицеров - китель вместо гимнастерки. Потом появился открытый китель и рубашка с галстуком.
А солдаты продолжали использовать полевую форму с цветными погонами.
В результате теперь "повседневная" форма офицеров - только для офиса, да и то в городе носить невозможно. А солдаты официально не имеют ни повседневной формы, ни сменного комплекта полевого х/б, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
Гримасы европеизации
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 22:53:35)
Дата 16.03.2005 23:46:33

Re: Это произошло

>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 23:46:33)
Дата 16.03.2005 23:48:53

Re: Это произошло

>>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
>--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
Заметьте: официально нельзя, но начальство требует, потому что надо
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 23:48:53)
Дата 17.03.2005 00:00:09

Ре: Это произошло

>>>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
>>--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
>Заметьте: официально нельзя, но начальство требует, потому что надо
--По требованию начальства я носил на камуфляже носил нашивки за ранения. А уж знаки - классность, Воин-спортсмен, Старший пограннаряда, Отличник погранвойск, юбилейный знак отряда, выхода - ну повседневная форма у нас камуфляж, приезжали генералы не ругались. Самое трудное с Погранцом было - теряется.
От Гегемон
К wolfschanze (17.03.2005 00:00:09)
Дата 17.03.2005 00:06:45

Ре: Это произошло

>--По требованию начальства я носил на камуфляже носил нашивки за ранения. А уж знаки - классность, Воин-спортсмен, Старший пограннаряда, Отличник погранвойск, юбилейный знак отряда, выхода - ну повседневная форма у нас камуфляж, приезжали генералы не ругались. Самое трудное с Погранцом было - теряется.
И я о том же. Камуфляж от рождения - полевая форма, он призван разрушать силуэт и ломать фигуру. Но поскольку вменяемой повседневной формы нет, на него надевают все то, что полевой форме противопоказано.
От wolfschanze
К Гегемон (17.03.2005 00:06:45)
Дата 17.03.2005 00:17:57

Гм


>И я о том же. Камуфляж от рождения - полевая форма, он призван разрушать силуэт и ломать фигуру. Но поскольку вменяемой повседневной формы нет, на него надевают все то, что полевой форме противопоказано.
--Оно конечно, но в погранвойсках носить повседневное, а по тревоге переодеваться в полевое... Как - то странно
От Гегемон
К wolfschanze (17.03.2005 00:17:57)
Дата 17.03.2005 00:20:43

Не спорю

>--Оно конечно, но в погранвойсках носить повседневное, а по тревоге переодеваться в полевое... Как - то странно
Действительно, было бы странно.
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 22:53:35)
Дата 16.03.2005 23:09:18

Re: Это произошло

>Потом появился открытый китель и рубашка с галстуком. А солдаты продолжали использовать полевую форму с цветными погонами.

А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?

>В результате теперь "повседневная" форма офицеров - только для офиса

В принципе, да. Но по другим причинам.

>да и то в городе носить невозможно

"А мужики-то не знают!" (с) А в чем же тогда одеты те самые офицеры, что утром на службу едут, а вечером с нее!? Проясните мне сию загадку, пожалуйста!

>А солдаты официально не имеют ни повседневной формы, ни сменного комплекта полевого х/б, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.

Увы, для солдат (точнее говоря, для призывного контингента) парадно-повседневная форма одежды действительно была отменена где-то в середине/конце 90-х. Тем не менее, один комплект камуфла именно для хождения в увалы, строевых смотров и т.п. выдается. Другой вопрос, что он обычно висит в каптерке у старшины и в повседневной носке не используется.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:09:18)
Дата 16.03.2005 23:22:01

Re: Это произошло

>А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?
Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма. Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

>>да и то в городе носить невозможно
>"А мужики-то не знают!" (с) А в чем же тогда одеты те самые офицеры, что утром на службу едут, а вечером с нее!? Проясните мне сию загадку, пожалуйста!
"Носить" можно все. Че Гевара вообще носил нейлоновую рубашку, которую стирали раз в неделю. Сменились стандарты на ткани. Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.
>Увы, для солдат (точнее говоря, для призывного контингента) парадно-повседневная форма одежды действительно была отменена где-то в середине/конце 90-х. Тем не менее, один комплект камуфла именно для хождения в увалы, строевых смотров и т.п. выдается. Другой вопрос, что он обычно висит в каптерке у старшины и в повседневной носке не используется.
А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы. То есть как встал в 5.45 - так до 22.00 все в одном и том же, и на технике, и на грязных работах, и везде. Стирка - в личное время, но чтобы к подъему был готов.
Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подходаЧ
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:22:01)
Дата 17.03.2005 01:59:11

Re: Это произошло

Дорогие товарищи, друзья!
>>А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?
>Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма. Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

Не-а... Солдату положено несколько ХБ,
он может потребовать от старшины выдать ему все сразу,
правда, старшина не лох, нерадивым солдатам, кои могут просто
потерять ХБ не выдаст до сношения предидущего :о)...

Однако получив два ХБ я спокойно отдавал один комплект
каждую неделю в прачечную - туда где стирали белье
нательное и постельно, получал его на след. неделе в бане,
отдавая грязное :о)...
О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)

Причем это не только в нашей части,
когда в командировки разные ездил - аналогично...

>"Носить" можно все. Че Гевара вообще носил нейлоновую рубашку, которую стирали раз в неделю. Сменились стандарты на ткани. Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.

Синтетики очень много разной, очень разноых свойств!
ХБ вообще устарело как материал уже :о)

>Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подхода.

Да нет, у нас только южные товарищи так извращались :о)
К томуц же в каждой части была некая мода -
дедушку от молодого надо как-то различать? :о)...
Даже если у него комбез танковый поверх ХБ одет :о)...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (17.03.2005 01:59:11)
Дата 17.03.2005 14:09:05

Re: Это произошло

>Однако получив два ХБ я спокойно отдавал один комплект
>каждую неделю в прачечную - туда где стирали белье
>нательное и постельно, получал его на след. неделе в бане,
>отдавая грязное :о)...
>О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)
Ключевая фраза :)

>ХБ вообще устарело как материал уже :о)
Вопрос дискуссионный, слишком много пазных текстильных технологий.

>>Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подхода.

>Да нет, у нас только южные товарищи так извращались :о)
А теперь - парадные расчеты
От Олег...
К Гегемон (17.03.2005 14:09:05)
Дата 17.03.2005 14:54:37

Re: Это произошло

Дорогие товарищи, друзья!

>>О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)
>Ключевая фраза :)

Так уставы и наставления надо было внимательно читать -
там это все есть!!! :о)

Меня всегда удивляли люди, которые чтение устава считали зазорным...
Вот и стирали они сами :о)

http://www.fortification.ru/
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:22:01)
Дата 16.03.2005 23:41:01

Re: Это произошло

>Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма.

Вообще-то были места, где она была вполне себе повседневной.

>Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)

>Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.

Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...

>А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы.

Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
От wolfschanze
К Лис (16.03.2005 23:41:01)
Дата 16.03.2005 23:50:11

Re: Это произошло


>Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)
--У нас камуфляж на полгода выдавали, но нам еще выдавали "рабочую форму", черные брюуи и куртка, внизу куртки манжет, два врезных кармана. При стирке мы ее совершенно спокойно носили, а в Таджике только в ней и зажигали, камуфляж только на боевой.
>>Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.
>
>Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...

>>А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы.
>
>Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
От Лис
К wolfschanze (16.03.2005 23:50:11)
Дата 16.03.2005 23:53:43

Re: Это произошло

>--У нас камуфляж на полгода выдавали, но нам еще выдавали "рабочую форму", черные брюуи и куртка, внизу куртки манжет, два врезных кармана. При стирке мы ее совершенно спокойно носили, а в Таджике только в ней и зажигали, камуфляж только на боевой.

Примерно то же самое. Только в качестве рабочей у нас обычное "ушастое" х/б было (оченно прикольно смотрелось с ботинками ;о)) А на боевые -- "горка". Соответственно камуфло или афганка (у кого что было) использовалось только как повседневка в ППД.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:41:01)
Дата 16.03.2005 23:47:09

Re: Это произошло

>Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)
Прогресс!

>Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...
Я подозреваю, в х/б сидеть еще проще. Его с утра гладить не надо :)

>Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
Я этот подход, когда ушивается все, кроме портянок, и сгибается все, кроме звездочки на пилотке, не приветствую. Но у повседневной и полевой одежды в корне разное предназначение. И повседневная форма должна быть достаточно эстетичной. На камуфяже трудно разместить любые знаки корпоративного отличия - не смотрятся они там, не должно их там быть. Не монтируются
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:47:09)
Дата 16.03.2005 23:50:18

Re: Это произошло

>Я подозреваю, в х/б сидеть еще проще. Его с утра гладить не надо :)

Ой, правда что-ли? А через пару-тройку дней у вас образуются совершенно замечательные пузыри на коленках и отвиснет зад. В честь чего, как только будете замечены в коридоре кем-нибудь из начальства, получите свой заслуженный "эцих с гвоздями" (с) ;о))
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:50:18)
Дата 17.03.2005 00:02:03

Re: Это произошло

>Ой, правда что-ли? А через пару-тройку дней у вас образуются совершенно замечательные пузыри на коленках и отвиснет зад. В честь чего, как только будете замечены в коридоре кем-нибудь из начальства, получите свой заслуженный "эцих с гвоздями" (с) ;о))
Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани
От Лис
К Гегемон (17.03.2005 00:02:03)
Дата 17.03.2005 00:08:27

Re: Это произошло

>Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани

В основном таки от "гладить/не гладить".
От Гегемон
К Лис (17.03.2005 00:08:27)
Дата 17.03.2005 00:15:41

Re: Это произошло

>>Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани
>В основном таки от "гладить/не гладить".
Речь-то шла о форменной "повседневной" рубашке. Ее гладить нужно обязательно. А толстую куртку - нет.
От Лис
К Гегемон (17.03.2005 00:15:41)
Дата 17.03.2005 00:28:42

Re: Это произошло

>Речь-то шла о форменной "повседневной" рубашке. Ее гладить нужно обязательно. А толстую куртку - нет.

Ну значит будете иметь пузыри на локтях. Только и делов-то.
От Владимир Малькевич
К wolfschanze (16.03.2005 16:20:13)
Дата 16.03.2005 16:27:39

Re: Вопрос по

>--Расцветка камуфляжа в российской армии, если и утверждена, то не сеоблюдается. Срочники носят то что выдадут, остальные могут носить то что купят.

- Хм... Я конечно понимаю, что НАТОвское обмундирование и удобнее и качественнее, но... извиняюсь... "партизанщина" какая-то выходит.

С уважением Владимир.
От wolfschanze
К Владимир Малькевич (16.03.2005 16:27:39)
Дата 16.03.2005 16:30:26

Это не ко мне)))


> - Хм... Я конечно понимаю, что НАТОвское обмундирование и удобнее и качественнее, но... извиняюсь... "партизанщина" какая-то выходит.
--В большинстве случаев это не натовское обмундирование, сшито у нас, продается в магазинах
>С уважением Владимир.
От Владимир Малькевич
К wolfschanze (16.03.2005 16:30:26)
Дата 16.03.2005 17:10:48

Re: Это не...

>--В большинстве случаев это не натовское обмундирование, сшито у нас, продается в магазинах

- Да сшито оно может быть где угодно... Но, если по форме/покрою и цвету камуфла(размер и форма пятен) видно, что форма не российская, а НАТОвская - ерунда какая-то.

С уважением Владимир.
От Гегемон
К Владимир Малькевич (16.03.2005 17:10:48)
Дата 16.03.2005 17:24:45

Re: Это не...

> - Да сшито оно может быть где угодно... Но, если по форме/покрою и цвету камуфла(размер и форма пятен) видно, что форма не российская, а НАТОвская - ерунда какая-то.
А в чем ерунда? То, что войска одеты не "единообразно-безобразно" - это плохо, хотя и понятно. То, что используются разные схемы камуфляжа - нормально, хотя "вудланд" все-таки не для наших мест. А идентифицирующий признак - не рисунок камуфляжа, а кокарда или нашивка, указывающая на принадлежность к вооруженным силам государства.
С уважением
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 17:24:45)
Дата 16.03.2005 22:34:08

Re: Это не...

>> - Да сшито оно может быть где угодно... Но, если по форме/покрою и цвету камуфла(размер и форма пятен) видно, что форма не российская, а НАТОвская - ерунда какая-то.
>А в чем ерунда? То, что войска одеты не "единообразно-безобразно" - это плохо, хотя и понятно. То, что используются разные схемы камуфляжа - нормально,
--Только этот рисунок в нужних местах использовать надо. А то у нас в Забайкалье комок расцветка горы выдавали, а в Таджике - лес.
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 22:34:08)
Дата 16.03.2005 22:48:03

Re: Это не...

>--Только этот рисунок в нужних местах использовать надо. А то у нас в Забайкалье комок расцветка горы выдавали, а в Таджике - лес.
А вот это - к снабженцам
От Олег...
К Владимир Малькевич (16.03.2005 17:10:48)
Дата 16.03.2005 17:19:07

А не ерунда, что у нас "Вудленд" копируют...

Дорогие товарищи, друзья!

> - Да сшито оно может быть где угодно... Но, если по форме/покрою и цвету камуфла(размер и форма пятен) видно, что форма не российская, а НАТОвская - ерунда какая-то.

Бред еще и в том, что скопировали рисунок
камуфляжа для различных коммерческих штучек...
Как БДУшный, так и английский...
Как будто своего мало...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (16.03.2005 17:19:07)
Дата 16.03.2005 17:31:20

Re: А не

>Бред еще и в том, что скопировали рисунок >камуфляжа для различных коммерческих штучек... >Как БДУшный, так и английский... >Как будто своего мало...
А на каком оборудовании накатывают рисунок?
С уважением
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 17:31:20)
Дата 16.03.2005 18:33:42

Re: А не

Дорогие товарищи, друзья!

>А на каком оборудовании накатывают рисунок?

В смысле? На таком же примерно как и два века назад
"Русские сатины и бязи", получавшие награды на различных
парижских и нижегородских международных торговых выставках,
набивали...

На том же самом оборудовании, что и наш камуфляж катали...
Березку и прочую...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (16.03.2005 18:33:42)
Дата 16.03.2005 18:44:26

Re: А не

>В смысле? На таком же примерно как и два века назад
>"Русские сатины и бязи", получавшие награды на различных >парижских и нижегородских международных торговых выставках, >набивали...
>На том же самом оборудовании, что и наш камуфляж катали... >Березку и прочую...
Что барабан не заменяли - это понятно. Но ведь рисунок вроде как по трафарету идет?
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 18:44:26)
Дата 16.03.2005 19:23:01

Не понял, какому трафарету???

Дорогие товарищи, друзья!

>Что барабан не заменяли - это понятно. Но ведь рисунок вроде как по трафарету идет?

Насколько помню, ткань бывает гладкокрашенная и набивная...

Рисунок на нашей "Ведленд" и на американской "вудленд" разный, не смотря на то что похож...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (16.03.2005 19:23:01)
Дата 16.03.2005 23:27:00

По которому рисунок наносится

У пятен - у них ведь определенный цвет, размер и очертания
С уважением
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:27:00)
Дата 17.03.2005 01:13:35

Тут такое дело...

Дорогие товарищи, друзья!

Насколько я представляю наносится барабанами...
У нашей "вудленда" хотя форма пятен такая же, как на американском,
но шаг меньше, вообщем половины пятен не хватает...
То есть (для примера), если у американцев повтор
пошел на третьем метре - у нас на втором...
И по ширине - то же самое...

http://www.fortification.ru/