От Гегемон
К wolfschanze
Дата 16.03.2005 16:53:40
Рубрики Современность; Униформа;

Battle Dress Uniform

>--По идлее покрой камуфляжа и кепки утвержден, но носят все что придется((( В Москве такое можно увидеть...(((
Дело в том, что полевая униформа нового покроя тоже утверждена. Хотя носят и вправду что хотят.
Я бы дал примитивное объяснение: за 60 послевоенных лет повседневная форма, в которой положено ходить "повседневно", превратилась в парадно-выходную и для сидения в офисе.
С уважением
От 13
К Гегемон (16.03.2005 16:53:40)
Дата 16.03.2005 21:06:20

Это произошло потому, что...

в которой положено ходить "повседневно", превратилась в парадно-выходную и для сидения в офисе.

Парадную форму выдают ОДИН раз, после училища. А шить за свои бабки при такой зарплате нереально.

>С уважением
От wolfschanze
К 13 (16.03.2005 21:06:20)
Дата 16.03.2005 22:32:48

Re: Это произошло



>Парадную форму выдают ОДИН раз, после училища. А шить за свои бабки при такой зарплате нереально.
--Ну еще можно подумать о части. У нас повседневку только штабисты носили, да начман. При этом комок начмана в канцелярии висел.
>>С уважением
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 22:32:48)
Дата 16.03.2005 22:53:35

Re: Это произошло

Это другая сторона вопроса. После ВОВ повседневная форма отличалась от полевой только погонами. У офицеров - китель вместо гимнастерки. Потом появился открытый китель и рубашка с галстуком.
А солдаты продолжали использовать полевую форму с цветными погонами.
В результате теперь "повседневная" форма офицеров - только для офиса, да и то в городе носить невозможно. А солдаты официально не имеют ни повседневной формы, ни сменного комплекта полевого х/б, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
Гримасы европеизации
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 22:53:35)
Дата 16.03.2005 23:46:33

Re: Это произошло

>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
От Гегемон
К wolfschanze (16.03.2005 23:46:33)
Дата 16.03.2005 23:48:53

Re: Это произошло

>>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
>--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
Заметьте: официально нельзя, но начальство требует, потому что надо
От wolfschanze
К Гегемон (16.03.2005 23:48:53)
Дата 17.03.2005 00:00:09

Ре: Это произошло

>>>, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.
>>--)))Как нас сношали, когда мы на камуфляж знаки не надевали))) Причем не надевали мы, как правило, "Отличник погранвойск", он на подвеске, очень легко потерять при полевых занятиях.
>Заметьте: официально нельзя, но начальство требует, потому что надо
--По требованию начальства я носил на камуфляже носил нашивки за ранения. А уж знаки - классность, Воин-спортсмен, Старший пограннаряда, Отличник погранвойск, юбилейный знак отряда, выхода - ну повседневная форма у нас камуфляж, приезжали генералы не ругались. Самое трудное с Погранцом было - теряется.
От Гегемон
К wolfschanze (17.03.2005 00:00:09)
Дата 17.03.2005 00:06:45

Ре: Это произошло

>--По требованию начальства я носил на камуфляже носил нашивки за ранения. А уж знаки - классность, Воин-спортсмен, Старший пограннаряда, Отличник погранвойск, юбилейный знак отряда, выхода - ну повседневная форма у нас камуфляж, приезжали генералы не ругались. Самое трудное с Погранцом было - теряется.
И я о том же. Камуфляж от рождения - полевая форма, он призван разрушать силуэт и ломать фигуру. Но поскольку вменяемой повседневной формы нет, на него надевают все то, что полевой форме противопоказано.
От wolfschanze
К Гегемон (17.03.2005 00:06:45)
Дата 17.03.2005 00:17:57

Гм


>И я о том же. Камуфляж от рождения - полевая форма, он призван разрушать силуэт и ломать фигуру. Но поскольку вменяемой повседневной формы нет, на него надевают все то, что полевой форме противопоказано.
--Оно конечно, но в погранвойсках носить повседневное, а по тревоге переодеваться в полевое... Как - то странно
От Гегемон
К wolfschanze (17.03.2005 00:17:57)
Дата 17.03.2005 00:20:43

Не спорю

>--Оно конечно, но в погранвойсках носить повседневное, а по тревоге переодеваться в полевое... Как - то странно
Действительно, было бы странно.
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 22:53:35)
Дата 16.03.2005 23:09:18

Re: Это произошло

>Потом появился открытый китель и рубашка с галстуком. А солдаты продолжали использовать полевую форму с цветными погонами.

А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?

>В результате теперь "повседневная" форма офицеров - только для офиса

В принципе, да. Но по другим причинам.

>да и то в городе носить невозможно

"А мужики-то не знают!" (с) А в чем же тогда одеты те самые офицеры, что утром на службу едут, а вечером с нее!? Проясните мне сию загадку, пожалуйста!

>А солдаты официально не имеют ни повседневной формы, ни сменного комплекта полевого х/б, и надеть награды и значки им просто не на что: официально не полагается.

Увы, для солдат (точнее говоря, для призывного контингента) парадно-повседневная форма одежды действительно была отменена где-то в середине/конце 90-х. Тем не менее, один комплект камуфла именно для хождения в увалы, строевых смотров и т.п. выдается. Другой вопрос, что он обычно висит в каптерке у старшины и в повседневной носке не используется.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:09:18)
Дата 16.03.2005 23:22:01

Re: Это произошло

>А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?
Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма. Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

>>да и то в городе носить невозможно
>"А мужики-то не знают!" (с) А в чем же тогда одеты те самые офицеры, что утром на службу едут, а вечером с нее!? Проясните мне сию загадку, пожалуйста!
"Носить" можно все. Че Гевара вообще носил нейлоновую рубашку, которую стирали раз в неделю. Сменились стандарты на ткани. Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.
>Увы, для солдат (точнее говоря, для призывного контингента) парадно-повседневная форма одежды действительно была отменена где-то в середине/конце 90-х. Тем не менее, один комплект камуфла именно для хождения в увалы, строевых смотров и т.п. выдается. Другой вопрос, что он обычно висит в каптерке у старшины и в повседневной носке не используется.
А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы. То есть как встал в 5.45 - так до 22.00 все в одном и том же, и на технике, и на грязных работах, и везде. Стирка - в личное время, но чтобы к подъему был готов.
Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подходаЧ
От Олег...
К Гегемон (16.03.2005 23:22:01)
Дата 17.03.2005 01:59:11

Re: Это произошло

Дорогие товарищи, друзья!
>>А про парадку в виде того же открытого кителя, прямого кроя брюк и рубашки с галстуком благополучно забыли?
>Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма. Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

Не-а... Солдату положено несколько ХБ,
он может потребовать от старшины выдать ему все сразу,
правда, старшина не лох, нерадивым солдатам, кои могут просто
потерять ХБ не выдаст до сношения предидущего :о)...

Однако получив два ХБ я спокойно отдавал один комплект
каждую неделю в прачечную - туда где стирали белье
нательное и постельно, получал его на след. неделе в бане,
отдавая грязное :о)...
О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)

Причем это не только в нашей части,
когда в командировки разные ездил - аналогично...

>"Носить" можно все. Че Гевара вообще носил нейлоновую рубашку, которую стирали раз в неделю. Сменились стандарты на ткани. Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.

Синтетики очень много разной, очень разноых свойств!
ХБ вообще устарело как материал уже :о)

>Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подхода.

Да нет, у нас только южные товарищи так извращались :о)
К томуц же в каждой части была некая мода -
дедушку от молодого надо как-то различать? :о)...
Даже если у него комбез танковый поверх ХБ одет :о)...

http://www.fortification.ru/
От Гегемон
К Олег... (17.03.2005 01:59:11)
Дата 17.03.2005 14:09:05

Re: Это произошло

>Однако получив два ХБ я спокойно отдавал один комплект
>каждую неделю в прачечную - туда где стирали белье
>нательное и постельно, получал его на след. неделе в бане,
>отдавая грязное :о)...
>О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)
Ключевая фраза :)

>ХБ вообще устарело как материал уже :о)
Вопрос дискуссионный, слишком много пазных текстильных технологий.

>>Между прочим, нынешние извраты с золотыми погонами и шнурами на камуфлированных куртках - результат такого подхода.

>Да нет, у нас только южные товарищи так извращались :о)
А теперь - парадные расчеты
От Олег...
К Гегемон (17.03.2005 14:09:05)
Дата 17.03.2005 14:54:37

Re: Это произошло

Дорогие товарищи, друзья!

>>О том что такое возможно - мало кто знал, правда :о)
>Ключевая фраза :)

Так уставы и наставления надо было внимательно читать -
там это все есть!!! :о)

Меня всегда удивляли люди, которые чтение устава считали зазорным...
Вот и стирали они сами :о)

http://www.fortification.ru/
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:22:01)
Дата 16.03.2005 23:41:01

Re: Это произошло

>Нет, не забыл. Я ее сам носил. Но это - никак не "повседневная" форма.

Вообще-то были места, где она была вполне себе повседневной.

>Вы же знаете, для солдата постираться - проблема, решаемая только за счет боеготовности.

Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)

>Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.

Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...

>А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы.

Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
От wolfschanze
К Лис (16.03.2005 23:41:01)
Дата 16.03.2005 23:50:11

Re: Это произошло


>Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)
--У нас камуфляж на полгода выдавали, но нам еще выдавали "рабочую форму", черные брюуи и куртка, внизу куртки манжет, два врезных кармана. При стирке мы ее совершенно спокойно носили, а в Таджике только в ней и зажигали, камуфляж только на боевой.
>>Сравните чистую х/б рубашку со смесовой. На природе ее еще можно носить, но в городской атмосфере - пытка. А офицерам предписано.
>
>Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...

>>А я-таки про повседневную носку. Солдат должен выглядеть красиво, и ради специфической "красоты" товарищи по оружию превращали повседневную форму в одеяние, непригодное для работы.
>
>Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
От Лис
К wolfschanze (16.03.2005 23:50:11)
Дата 16.03.2005 23:53:43

Re: Это произошло

>--У нас камуфляж на полгода выдавали, но нам еще выдавали "рабочую форму", черные брюуи и куртка, внизу куртки манжет, два врезных кармана. При стирке мы ее совершенно спокойно носили, а в Таджике только в ней и зажигали, камуфляж только на боевой.

Примерно то же самое. Только в качестве рабочей у нас обычное "ушастое" х/б было (оченно прикольно смотрелось с ботинками ;о)) А на боевые -- "горка". Соответственно камуфло или афганка (у кого что было) использовалось только как повседневка в ППД.
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:41:01)
Дата 16.03.2005 23:47:09

Re: Это произошло

>Когда выдавали по одному комплекту х/б на полгода (а то и год) -- да, была проблема. Сейчас проще (хотя тут все зависит от того. как это дело старшина подразделения организует -- есть места, где вполне себе нормально организована стирка обмундирования в прачечных, а кое-где даже стиральные машинки в умывальниках стоят...)
Прогресс!

>Вообще-то это зависит не столько от атмосферы, сколько от того, чем человек занят. Уверяю вас, сидеть за столом в штабе в такой рубашке куда как легче, чем, например, заниматься с л/с в поле...
Я подозреваю, в х/б сидеть еще проще. Его с утра гладить не надо :)

>Извините, если у этих деятелей столь специфическое понимание "красоты", то им и сто дополнительных комплектов формы не помогут. Они их точно так же изуродуют.
Я этот подход, когда ушивается все, кроме портянок, и сгибается все, кроме звездочки на пилотке, не приветствую. Но у повседневной и полевой одежды в корне разное предназначение. И повседневная форма должна быть достаточно эстетичной. На камуфяже трудно разместить любые знаки корпоративного отличия - не смотрятся они там, не должно их там быть. Не монтируются
От Лис
К Гегемон (16.03.2005 23:47:09)
Дата 16.03.2005 23:50:18

Re: Это произошло

>Я подозреваю, в х/б сидеть еще проще. Его с утра гладить не надо :)

Ой, правда что-ли? А через пару-тройку дней у вас образуются совершенно замечательные пузыри на коленках и отвиснет зад. В честь чего, как только будете замечены в коридоре кем-нибудь из начальства, получите свой заслуженный "эцих с гвоздями" (с) ;о))
От Гегемон
К Лис (16.03.2005 23:50:18)
Дата 17.03.2005 00:02:03

Re: Это произошло

>Ой, правда что-ли? А через пару-тройку дней у вас образуются совершенно замечательные пузыри на коленках и отвиснет зад. В честь чего, как только будете замечены в коридоре кем-нибудь из начальства, получите свой заслуженный "эцих с гвоздями" (с) ;о))
Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани
От Лис
К Гегемон (17.03.2005 00:02:03)
Дата 17.03.2005 00:08:27

Re: Это произошло

>Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани

В основном таки от "гладить/не гладить".
От Гегемон
К Лис (17.03.2005 00:08:27)
Дата 17.03.2005 00:15:41

Re: Это произошло

>>Сие зависит от покроя х/б. А вытянуть колени замечательно можно и на шерстяной ткани
>В основном таки от "гладить/не гладить".
Речь-то шла о форменной "повседневной" рубашке. Ее гладить нужно обязательно. А толстую куртку - нет.
От Лис
К Гегемон (17.03.2005 00:15:41)
Дата 17.03.2005 00:28:42

Re: Это произошло

>Речь-то шла о форменной "повседневной" рубашке. Ее гладить нужно обязательно. А толстую куртку - нет.

Ну значит будете иметь пузыри на локтях. Только и делов-то.