От Хорёк
К All
Дата 18.03.2005 10:46:18
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

В чём лажанулся пенсионер-полковник с сыном?

В чём лажанулся пенсионер-полковник с сыном?

1. является ли ледяной наст снежного отвала образующегося при чистке дороге надёжным экраном перенаправляющим взрывную волну от дороги в лес? Во всяком случае наст к дороге много прочнее сугроба направленного в лес?
2. дистанция обстрела 100 метров. Это кажется уже предельная дистанция для успешного попадания в грудную цель, тем более из АК, тем более по движущейся цели, на больших дистанциях вероятность попадания прям таки катастрофически уменьшается, а по данным амеров проанализировавших стрельбу в корейской войне к дистанции 400 метров просто равна нулю
3. позиция на 100 метрах в лесу – резко снижается угол обстрела, долбим токма в просвет между деревьями, по движущейся цели да же крупной как машина нереально попасть?
4. Пробивная сила – по бронивику со 100 м из АК простыми пулями – кажется нереально пробить, т.е. совершено напрасно не использовано что-то мало мальски помощнее
5. уход – на собственной машине, просто бред какой то. Уж очень бюджетно. Тропинку протоптали или умяли снегоходом, последнее средство позволило бы леском к другой просёлочной дороге, а не на шоссе, а уж по ней на неприметном жигулёнке, ниве, старенькой иномарочке тихо слить куды-нить.


Это всё исходя из совершённых и во всяком случае озвученных событий, но можно и пофантазировать на тему как-бы и подругому замутить можно было.

Из обозначенных мной вопросов следует неокмпетентность исполнителей или наоборот полное понимание возможностей и красивый спектакль, тогда чья заслуга что так быстро взяли полковника?
От Cat
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 14:54:47

Больше всего умиляет...

процесс протаптывания тропинки длиной 15 км. Хотел бы я на это посмотреть. Не логичнее было бы просто лыжи иметь и быстро на них скрыться, если на снегоход бабок не хватило?
От Роман Алымов
К Cat (18.03.2005 14:54:47)
Дата 18.03.2005 15:42:24

Какие там 15 км, там метсров 150 (-)
От объект 925
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 14:54:02

Ре: Гы, а вот другой аспект "при обыске найдена толовая шашка"... Что-то ето

мне напоминает обыски когда находят одну гранату, один патрон, один пакетик героина...
Алеxей
От juic
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 14:23:57

Если бы на Чубайса напали простые русские граждане

Если бы на Чубайса напали простые русские граждане...
... мощность взрывного устройства составила бы от 500 до 1000 кг
тротила.
... из-за леса выехал бы мотострелковый полк.
... по машине с Чубайсом было бы выпущено тридцать 125-миллиметровых
осколочно-фугасных снаряда, полторы тысячи 30-миллиметровых
бронебойно-подкалиберных снарядов и три тысячи 14,5-мм
бронебойно-зажигательных пуль.
... по тому что осталось от машины проехались бы танком. Два раза.
... потом бы залили напалмом квадрат 100х100 метром, в котором была
машина.
... земля на месте проишествия была бы просеяна в поисках человеческих
останков. Все, что нашли бы, собрали бы в мешок и бросили бы его в
сверхглубокую скважину на Кольском полуострове. Затем в скважину залили
бы 500 тонн бетона.
... этот день был бы объявлен государственным праздником - "Днем
освобождения России от Чубайса". Его бы отмечали военным парадом и
торжественным сжиганием чучела.
... добавьте ваше предложение.
(с) анекдот.ру
От tsa
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 13:15:11

Генштаб отпирается. Говорит - не ГРУшник.

Здравствуйте !

http://www.lenta.ru/news/2005/03/18/duma/

С уважением, tsa.
От Corporal
К tsa (18.03.2005 13:15:11)
Дата 18.03.2005 13:30:30

ссылаются на Интерфакс


ссылаются на Интерфакс

"Генштаб Вооруженных сил России опроверг информацию о том, что подозреваемый в покушении на на главу РАО "ЕЭС России" Анатолия Чубайса являлся сотрудником Главного разведывательного управления, передает "Интерфакс". "

А Интерфакс тем временем выдает такое:

* * * СРОЧНО * URGENT * * * РОССИЯ-МИНОБОРОНЫ-ЧУБАЙС-ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ
Полковник Квачков был военнослужащим, а после увольнения в запас являлся гражданским служащим Генштаба - Минобороны РФ

Москва. 18 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - В Минобороны РФ официально подтвердили, что Владимир Квачков - один из подозреваемых в покушении на главу РАО "ЕЭС России" Анатолия Чубайса проходил службу в Вооруженных силах, а после увольнения в запас работал гражданским служащим Генштаба.
"Владимир Квачков завершил военную службу в звании "полковник". После увольнения в запас он некоторое время работал гражданским служащим российского Генштаба", - заявили в пятницу "Интерфаксу-АВН" в управлении информации с общественный связей Минобороны РФ.
"По состоянию на 17 марта (день покушения на А.Чубайса - "ИФ") В.Квачков в списках военнослужащих или гражданских служащих Минобороны не значился", - заявили в управлении.


1313 180305 MSK
От Константин Дегтярев
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 12:13:23

У меня почему-то коррелируется...

... с недавним оправданием вчистую грушников-"убийц" Холодова.

У кого-то просто почерк такой - подставлять вместо себя сотрудников ГРУ.

И, кстати, покушение произошло почти сразу после выдвижения против Чубайса обвинений на Украине. В чем там, кстати, дело, кто-нибудь знает?

Покушение организовано бездарно и очень театрально.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От К.Логинов
К Константин Дегтярев (18.03.2005 12:13:23)
Дата 18.03.2005 13:14:29

Может Чубайса готовят на роль Ющенко ? (-)
От А.Б.
К К.Логинов (18.03.2005 13:14:29)
Дата 18.03.2005 13:19:08

Re: Только для контр- или "анти" революции :)

Ну очень он непопулярен средь широких масс...

Как плащ матадора - мог бы. его амплуа, а как лидер... СПС - и то его погнал... :)
От Андрей Сергеев
К К.Логинов (18.03.2005 13:14:29)
Дата 18.03.2005 13:17:50

Да он и так всегда готов. (-)
От К.Логинов
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 12:00:53

Подстава чистейшая.

Ку
По Пскову его знал, да и у людей спросил, никто в такой бред поверить не может. Если бы это был этот человек, то результат другой был-бы.
Очень пахнет от этого.
К.Логинов
От VVV
К К.Логинов (18.03.2005 12:00:53)
Дата 18.03.2005 14:45:09

Полностью согласен Несуразностей в этом покушении выше крыши

Несуразности в покушении на Чубайса
Со стороны нападавших
1) выбор места – при выезде на Минку кортеж Ч должен останавливаться и ждать зеленый сигнал светофора или ,если им везет и зеленый горит, сбрасывать скорость для поворота –тут их и бери тепленькими. Вместо этого засада устраивается почти в километре от светофора.
2) Выбор средств – я думаю что килограмма тротила будет маловато для того чтобы перевернуть даже обычную беху (1,5тн) не говоря уже о бронированной (3тн)
3) Как мне сказали специалисты - по правилам стрелки должны были бы сидеть либо с другой стороны либо с двух сторон и оптимальное расстояние для стрельбы по выпрыгивающим и выползающим из поврежденного а/м – около 30-50 метров а не 100.
4) Уход с места – движение по Минке в это время утра очень оживленное и если не рабочие то кто-то из водителей все равно увидел и запомнил бы людей в камуфляже садившихся в дорогой автомобиль из леса . И на этом самом авто доехать почти до самого дома ?!!
Со стороны охраны
1) Почему машина с охраной остановилась и начала перестрелку с людьми в засаде? Это абсолютный непрофессионализм тем более странный что Ч охраняют бывшие ФСОшники. Пока они там стреляют Ч вполне могла ждать вторая засада. Тем более чем же они (ЧОПовцы) были вооружены что вступают в перестрелку с людьми в засаде стреляющими из автоматического оружия?
С уважением
VVV
От Daniel
К VVV (18.03.2005 14:45:09)
Дата 18.03.2005 15:03:21

Ре: Полностью согласен...

>3) Как мне сказали специалисты[...]либо с двух сторон

ИМХО - перестреляют друг друга

Всего хорошего.
От К.Логинов
К Daniel (18.03.2005 15:03:21)
Дата 18.03.2005 15:18:00

Ре: Полностью согласен...

С двух сторон самое эффективное. Специалисты похоже подрузамевали, что стрелющие будут находиться на линии стрельбы друг друга ?
В ТСП все написано ,и отработано.
От Никита
К Daniel (18.03.2005 15:03:21)
Дата 18.03.2005 15:10:00

Ре: Полностью согласен...

>>3) Как мне сказали специалисты[...]либо с двух сторон
>
>ИМХО - перестреляют друг друга

Это решается распределением секторов обстрела, когда они не перекрывают друг друга. В данном случае (если позволял ландшафт) оне группы стреляли бы под углами, отличным от 90 градусов. Или только одна под таким углом, другая под острым (ну или на худой конец тупым) отсчитывая от напр. движения обьекта.

С уважением,
Никита
От Исаев Алексей
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 11:09:09

"Все из-за бабок"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вы прикиньте бюджет операции. Пара АКМ-ов это по $1200 штука, не больше. Патроны $1 штука. Бомба, думаю, не дороже $100-150(ВВ+электродетонатор за 10 баксов). В общем сумма, которую могут реально потянуть частные лица среднего достатка если напрячься.

Предлагавшийся мной вариант с ПТУРом на порядок дороже. Думаю ПУ+ракеты(часть на тренировку уйдет ведь) это явно больше $10K. Странно, конечно, что не раскошелились на ПКМ(это где-то $5K без боекомплекта). Уходить лучше на лыжах, конечно.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:09:09)
Дата 18.03.2005 11:47:19

Re: "Все из-за...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вы прикиньте бюджет операции. Пара АКМ-ов это по $1200 штука, не больше. Патроны $1 штука. Бомба, думаю, не дороже $100-150(ВВ+электродетонатор за 10 баксов). В общем сумма, которую могут реально потянуть частные лица среднего достатка если напрячься.

А смысл частным лицам среднего достатка связываться с двумя машинами на 90 процентов набитыми охраной?

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 11:47:19)
Дата 18.03.2005 11:53:30

"За державу обидно"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А смысл частным лицам среднего достатка связываться с двумя машинами на 90 процентов набитыми охраной?

Человек наполнил желудок и захотел конституции. Кто за 3800 руб./мес работают, те озабочены только желудком.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:53:30)
Дата 18.03.2005 12:00:03

Re: "За державу...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А смысл частным лицам среднего достатка связываться с двумя машинами на 90 процентов набитыми охраной?
>
>Человек наполнил желудок и захотел конституции. Кто за 3800 руб./мес работают, те озабочены только желудком.

Не понял.
Как здесь присутствует жажда конституции?:-)

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 12:00:03)
Дата 18.03.2005 12:06:01

Re: "За державу...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Как здесь присутствует жажда конституции?:-)

Это из классика - "То ли леща, то ли конституции".
Экзистенциальные проблемы решены, можно подумать о высоком.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 12:06:01)
Дата 18.03.2005 12:08:03

Re: "За державу...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Как здесь присутствует жажда конституции?:-)
>
>Это из классика - "То ли леща, то ли конституции".
>Экзистенциальные проблемы решены, можно подумать о высоком.

Т.е. справедливо:-)) наказать того с чьей помощью решил проблемы существования?:-))

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 12:08:03)
Дата 18.03.2005 12:10:32

Re: "За державу...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Т.е. справедливо:-)) наказать того с чьей помощью решил проблемы существования?:-))

Так может человек мечтал о гарнизоне в Кушке, а не о СААБ2000, это нормально. :-) Вот и мстит, что приходится энергию и ум тратить на "бузинесс", а не на "последний бросок на юг"(тм).

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 12:10:32)
Дата 18.03.2005 12:14:14

Re: "За державу...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Т.е. справедливо:-)) наказать того с чьей помощью решил проблемы существования?:-))
>
>Так может человек мечтал о гарнизоне в Кушке, а не о СААБ2000, это нормально. :-) Вот и мстит, что приходится энергию и ум тратить на "бузинесс", а не на "последний бросок на юг"(тм).

Хихикаем?:-) Ну-ну:-))

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 12:14:14)
Дата 18.03.2005 12:37:49

Все вполне серьезно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хихикаем?:-) Ну-ну:-))

Человек мечтал служить Империи, а его заставляют сшибать деньги на какой-нить фигне вместо вписывания своего имени золотыми буковками в Историю. Надоело ему. Можно понять.

С уважением, Алексей Исаев
От Corporal
К Исаев Алексей (18.03.2005 12:37:49)
Дата 18.03.2005 13:05:18

Re: Можно понять.


>Человек мечтал служить Империи, а его заставляют сшибать деньги на какой-нить фигне вместо вписывания своего имени золотыми буковками в Историю. Надоело ему. Можно понять.


ага

"Саид, за что убил моих людей?
А чё они в меня песком кидались!"
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 12:37:49)
Дата 18.03.2005 12:41:45

Re: Все вполне...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Хихикаем?:-) Ну-ну:-))
>
>Человек мечтал служить Империи, а его заставляют сшибать деньги на какой-нить фигне вместо вписывания своего имени золотыми буковками в Историю. Надоело ему. Можно понять.

Я и говорю хихикаем. Причем над больным:-)), прикрываясь "можно понять":-)

C уважением к сообществу.
От tsa
К tevolga (18.03.2005 12:41:45)
Дата 18.03.2005 13:12:57

Декабристы вон вообще ради конституции на смерть пошли.

Здравствуйте !

Им царь ни чего плохого не сделал. И бабла не задолжал.

С уважением, tsa.
От tevolga
К tsa (18.03.2005 13:12:57)
Дата 18.03.2005 13:16:57

Re: Декабристы вон...

>Здравствуйте !

>Им царь ни чего плохого не сделал. И бабла не задолжал.

А они его не собирались убивать. Да и не одиночки они были. Или Вы учителя вспоминаете с его "..узок круг ..."?:-)

С уважением к сообществу.
От Iva
К tevolga (18.03.2005 13:16:57)
Дата 18.03.2005 14:00:43

Re: Декабристы вон...

Привет!

>А они его не собирались убивать.

Как не собирались? А чье решение - уничтожение всей императорской фамилии? Понятно, что солдатам об этом не кричали.

Владимир
От tevolga
К Iva (18.03.2005 14:00:43)
Дата 18.03.2005 14:21:16

Re: Декабристы вон...

>Привет!

>>А они его не собирались убивать.
>
>Как не собирались? А чье решение - уничтожение всей императорской фамилии?

А чье же?

У меня сложилось впечатление что значительная часть декабристов была за конституционную монархию.

С уважением к сообществу.
От Iva
К tevolga (18.03.2005 14:21:16)
Дата 18.03.2005 14:29:33

Re: Декабристы вон...

Привет!

>А чье же?

Не только Пестеля.

>У меня сложилось впечатление что значительная часть декабристов была за конституционную монархию.

Это значительная часть только Северного общества. Южное было существенно более радикальным.

Владимир
От Student
К Iva (18.03.2005 14:29:33)
Дата 18.03.2005 15:19:33

Re: Декабристы вон...

>Это значительная часть только Северного общества. Южное было существенно более радикальным.

Так ведь восстание подняло таки Северное общество? Чуть ли ни при неодобрении Южного? Или я ошибаюсь?

С уважением,
Student
От Iva
К Student (18.03.2005 15:19:33)
Дата 18.03.2005 15:26:00

Re: Декабристы вон...

Привет!

>>Это значительная часть только Северного общества. Южное было существенно более радикальным.
>
>Так ведь восстание подняло таки Северное общество? Чуть ли ни при неодобрении Южного? Или я ошибаюсь?

Во-втором ошибаетесь. Но в Северном и своих экстремистов хватало.

Владимир
От Dmitriy Makeev
К tevolga (18.03.2005 13:16:57)
Дата 18.03.2005 13:47:37

Re: Декабристы вон...

>А они его не собирались убивать.

Собирались: Якушкин, Кюхельбекер...
От tevolga
К Dmitriy Makeev (18.03.2005 13:47:37)
Дата 18.03.2005 14:32:07

Re: Декабристы вон...

>>А они его не собирались убивать.
>
>Собирались: Якушкин, Кюхельбекер...

А Трубецкой?

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 12:41:45)
Дата 18.03.2005 12:50:27

Re: Все вполне...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Я и говорю хихикаем. Причем над больным:-)), прикрываясь "можно понять":-)

А это голливудское объяснение. Почему убил/покушался - умом тронулся. Или за деньги. Идейные мотивы не предполагаются.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 12:50:27)
Дата 18.03.2005 13:26:32

Re: Все вполне...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Я и говорю хихикаем. Причем над больным:-)), прикрываясь "можно понять":-)
>
>А это голливудское объяснение. Почему убил/покушался - умом тронулся. Или за деньги. Идейные мотивы не предполагаются.

Мной идейные мотивы в этом случае не предлагаются:-))
Хотя можнно предложить даже вариант что Чубайс у него девушку отбил:-))

Я с большим сомнением отнесся к версии прокуратуры о идейных мотивах(месть за всех обиженных) о чем и написал. Сообщество же решило в пятницу поразмяться и по дискутировать какие могли или не могли быть мотивы.;-)) В добрый час;-))

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 13:26:32)
Дата 18.03.2005 13:37:45

А почему версия об идейных мотивах отметается?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) У человека, ездящего на СААБ-е не может быть идей? Странный тезис...
2) У профессионального военного не может быть идей? Тем более странный тезис. "Есть такая профессия - Родину защищать"(С).

Мой любимый пример - сын богатого адвоката Моххамед Атта, который врезался в Боинге в башню WTC вместо долгой и счастливой общечеловечекой жизни.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.03.2005 13:37:45)
Дата 18.03.2005 14:31:04

Не видно сценария:-)))

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1) У человека, ездящего на СААБ-е не может быть идей? Странный тезис...

Могут. Но человек ИМХО заработавший на СААБ идею ликвидации и мести за поруганную Родину решит по другому.

>2) У профессионального военного не может быть идей? Тем более странный тезис. "Есть такая профессия - Родину защищать"(С).

Идени могут быть у кого угодно. Почему из этого следует что профессиональный военный начнет мстить за Родину таким жалобным способом. Вы же чуть ниже доказали что это непрфессионально - мина под дорогой и два "калаша" из-за сугроба при десятке свидетелей:-))

>Мой любимый пример - сын богатого адвоката Моххамед Атта, который врезался в Боинге в башню WTC вместо долгой и счастливой общечеловечекой жизни.

Так это организация;-) Их там было два самолета и весь Ирак:-) По крайней мере нам про это везде говорят.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.03.2005 14:31:04)
Дата 18.03.2005 14:54:05

Re: Не видно...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Могут. Но человек ИМХО заработавший на СААБ идею ликвидации и мести за поруганную Родину решит по другому.

В рамках бюджета $3K? Как?

>Идени могут быть у кого угодно. Почему из этого следует что профессиональный военный начнет мстить за Родину таким жалобным способом.

Это "бюджетный" способ. Вполне на уровне среднего армейского дуболома, специалиста по покраске заборов.
Такой же пример - Макашов в октябре 1993 г.

>Вы же чуть ниже доказали что это непрфессионально - мина под дорогой и два "калаша" из-за сугроба при десятке свидетелей:-))

Это не гарантирующий успех способ, но возможный в рамках бюджета акции вариант.

>>Мой любимый пример - сын богатого адвоката Моххамед Атта, который врезался в Боинге в башню WTC вместо долгой и счастливой общечеловечекой жизни.
>Так это организация;-) Их там было два самолета и весь Ирак:-) По крайней мере нам про это везде говорят.

Так мы о чем говорим? Об мотивах(они ИМХо схожие - идейные) или о пути к успеху? Если бы полкана заметили нужные люди и обеспечили ему больший бюджет он бы стал Мохамедом Атта.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 14:31:04)
Дата 18.03.2005 14:35:41

Re: Не видно...

>Могут. Но человек ИМХО заработавший на СААБ

Простите, я посмотрел на авто.ру там есть саабы дешевле жигулей
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 14:35:41)
Дата 18.03.2005 14:46:47

Re: Не видно...

>>Могут. Но человек ИМХО заработавший на СААБ
>
>Простите, я посмотрел на авто.ру там есть саабы дешевле жигулей

А Вы не смотрите туда:-)))
Жигули тоже стоит "десятку".
Или Вы хотите чтобы я еще раз повторил про дачку в Жаворонках и квартирку на Бережковской(престижность поселка и района сами посмотрите на коттедж.ру и квметр.ру?)

Словарь
CААБ - фигура речи.

С уважением к сообществу.
От tsa
К tevolga (18.03.2005 14:46:47)
Дата 18.03.2005 15:01:54

Рохлин, путч готовивший в 98-м, тоже не в конуре жил.

Здравствуйте !

Откуда уверенность, что если человек не нищий, то он "реформаторов" обожать должен?
Это для Вас СССР "уже 20 лет как скончался", а для некоторых он как Ленин, всегда живой.
Неужели так недоступна мысль о ненависти к людям разрушавшим Родину?

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (18.03.2005 15:01:54)
Дата 18.03.2005 15:03:53

Ре: А можно подробностей про подготовку? Лучше в новой ветке. (-)
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 14:46:47)
Дата 18.03.2005 14:52:36

Re: Не видно...

>А Вы не смотрите туда:-)))
>Жигули тоже стоит "десятку".

ну. И у нас мало народу ездит на Жигулях?

>Или Вы хотите чтобы я еще раз повторил про дачку в Жаворонках и квартирку на Бережковской

со "старого режима" осталась.
У меня есть знакомые у которой "6 соток" (с огородом!) в Ильинское-Усово и чего?
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 14:52:36)
Дата 18.03.2005 14:58:16

Re: Не видно...

>>А Вы не смотрите туда:-)))
>>Жигули тоже стоит "десятку".
>
>ну. И у нас мало народу ездит на Жигулях?

Это лобби Каданникова:-))

>>Или Вы хотите чтобы я еще раз повторил про дачку в Жаворонках и квартирку на Бережковской
>
>со "старого режима" осталась.
>У меня есть знакомые у которой "6 соток" (с огородом!) в Ильинское-Усово и чего?

Значит они потенциально следующие в очереди на покушавшихся:-)) Кваритира у них на пр.Мира?;-))

Беседа теряет смысл. Все что хотел - я сказал, начинаем жевать второй раз:-))

Как завершение.
В сегодняшних реалиях версия прокуратуры о мcтителе- пенсионере-одиночке с имперскими амбициами мне представляется смехотворной.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 14:58:16)
Дата 18.03.2005 15:06:21

Re: Не видно...

>>ну. И у нас мало народу ездит на Жигулях?
>
>Это лобби Каданникова:-))

да фиг с ним. Мало машин в таком ценовом диапазоне? Это отнюдь не элитная модель.

>Беседа теряет смысл. Все что хотел - я сказал, начинаем жевать второй раз:-))

>Как завершение.
>В сегодняшних реалиях версия прокуратуры о мcтителе- пенсионере-одиночке с имперскими амбициами мне представляется смехотворной.

Все представления очень субъективны. Что хочу сказать я? У меня нет цели Вас переубедить.
Я говорю, что одиозность фигуры позволяет расмтаривать и такую версию.
Если Вы думаете иначе можете написать здесь
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/999050.htm
если это разборки - то топорные и непрофессилональные. Если инсценировка - о с какой целью?
От Ертник С. М.
К tevolga (18.03.2005 14:58:16)
Дата 18.03.2005 15:03:39

На провокацию - потянет.

САС!!!

>Как завершение.
>В сегодняшних реалиях версия прокуратуры о мcтителе- пенсионере-одиночке с имперскими амбициами мне представляется смехотворной.

"Ах какие гады - пенсионеры-комуняки-имперцы. Ату их..."

Мы вернемся.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 14:35:41)
Дата 18.03.2005 14:37:54

Ре: Ето врядли (с)

>Простите, я посмотрел на авто.ру там есть саабы дешевле жигулей
+++
"Оказывал консультационные услуги по вопросам безопасности различным коммерческим структурам."
http://compromat.ru/main/chubajs/pokushenie.htm
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (18.03.2005 14:37:54)
Дата 18.03.2005 14:44:06

Хотя....

Сааб 9000. Выпуск c 1985 г.
СААБ 9000, (2.0), АКПП, 1997 г/в, 180000 км, 10 500 ye .
Может ето у него типа на дачу ездить...
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (18.03.2005 14:37:54)
Дата 18.03.2005 14:43:19

Вряд ли что?

>>Простите, я посмотрел на авто.ру там есть саабы дешевле жигулей
>+++
>"Оказывал консультационные услуги по вопросам безопасности различным коммерческим структурам."

И чего? я к тому что "заработать на сааб" это не невероятная сумма.
http://www.cars.auto.ru/saab/9000/
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 12:41:45)
Дата 18.03.2005 12:47:53

Re: Все вполне...

>Я и говорю хихикаем.

Можно поинтересоваться - над Каплан, Каракозовым, Засулич, Вы тоже хихикаете ка над больными?
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 12:47:53)
Дата 18.03.2005 13:20:54

Re: Все вполне...

>>Я и говорю хихикаем.
>
>Можно поинтересоваться - над Каплан, Каракозовым, Засулич, Вы тоже хихикаете ка над больными?

Я ведь не хихихал;-) Я охарактеризовал постинг Исаева такими словами. Это ему в пору обидеться:-)
Но на Каплан отвечу:-)))
Это все одиночки обиженные, которых Вы перечислили, или же за ними стояли структуры? Наука их позиционирует как пенсионеров с неудавшейся судьбой спасителей Империи(почти дословно Исаев)?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 13:20:54)
Дата 18.03.2005 13:29:22

Re: Все вполне...

>Но на Каплан отвечу:-)))
>Это все одиночки обиженные, которых Вы перечислили, или же за ними стояли структуры?

Структура это уже второй вопрос. Я говорю о мотивации исполнителя. Она не всегда материальна. Структура ведь может сопользоваться и услугами Деда Мороза?
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 13:29:22)
Дата 18.03.2005 13:39:44

Re: Все вполне...

>>Но на Каплан отвечу:-)))
>>Это все одиночки обиженные, которых Вы перечислили, или же за ними стояли структуры?
>
>Структура это уже второй вопрос.

Это вопрос первый т.к. в данном случае имеется ввиду одиночка-исполнитель(по версии прокуратуры озвученной)

> Я говорю о мотивации исполнителя.

Мотивация исполнителя(абстрактного или исторического) может быть любой. Я где-то отрицал это?

>Она не всегда материальна.

Мотивация не всегда - я где-то это отрицал? Организация же (в смысле реализация) всегда материальна:-)) Тротил, автомат, СААБ:-)))

>Структура ведь может сопользоваться и услугами Деда Мороза?

Как доставщика новогоднего подарка?;-)

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 13:39:44)
Дата 18.03.2005 13:52:35

Re: Все вполне...

>>Структура это уже второй вопрос.
>
>Это вопрос первый т.к. в данном случае имеется ввиду одиночка-исполнитель(по версии прокуратуры озвученной)

У исполнителя должен быть мотив. Структура в даном случае - это то что подводит под мотивы материальную основу (и использует в своих целях есс-но).
Если одиночка располагает мат. возможностями - почему бы ему не реализовать свои мотивы?

>> Я говорю о мотивации исполнителя.
>
>Мотивация исполнителя(абстрактного или исторического) может быть любой. Я где-то отрицал это?

Вы не верите в одиночку.

>>Она не всегда материальна.
>
>Мотивация не всегда - я где-то это отрицал? Организация же (в смысле реализация) всегда материальна:-)) Тротил, автомат, СААБ:-)))

Это все выражается в весьма скромных суммах.

>>Структура ведь может сопользоваться и услугами Деда Мороза?
>
>Как доставщика новогоднего подарка?;-)

Профессионального доставщика!
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 13:52:35)
Дата 18.03.2005 14:09:13

Re: Все вполне...


>Если одиночка располагает мат. возможностями - почему бы ему не реализовать свои мотивы?

Можно примеры из истории одиночек-исполнителей, с материальными возможностями и с мотивами мести или на худой конец ревности;-)))

Еще чуть-чуть и пенсионер сравняется с Освальдом или Чепменом.

>>> Я говорю о мотивации исполнителя.
>>
>>Мотивация исполнителя(абстрактного или исторического) может быть любой. Я где-то отрицал это?
>
>Вы не верите в одиночку.

Я это говорил?:-)
В одиночку - верю. Я не верю в одиночку в данном случае. Не вижу красивого, фактурного сценарияж-)).

>>>Она не всегда материальна.
>>
>>Мотивация не всегда - я где-то это отрицал? Организация же (в смысле реализация) всегда материальна:-)) Тротил, автомат, СААБ:-)))
>
>Это все выражается в весьма скромных суммах.

У Вас они есть?(Прошу прощения за нескромный вопрос).
Это я к тому, что мы уподобляемся прокуратуре и ищем сложное объяснение простой борьбы кланов обной организации:-)))

>>>Структура ведь может сопользоваться и услугами Деда Мороза?
>>
>>Как доставщика новогоднего подарка?;-)
>
>Профессионального доставщика!

Тогда у него не очень получается мотив мести(скажем - нематериальный мотив:-))

C уважением к сообществ.
От Colder
К tevolga (18.03.2005 14:09:13)
Дата 18.03.2005 14:25:56

Да как дважды два

И незачем поминать пресловутого Принципа :))). Как бишь звали того перца, который хлопнул из жуткого пистоля отца нашего родного нации Рейгана? Который воздыхал по смазливой кинозвездочке и решил таким вот образом дать о себе знать предмету своей страсти? И таки поранил президента, хоть и не до смерти :). Набежавшая охрана быстро скрутила и настучала по чавке, но дело-то было сделано :)
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.03.2005 14:09:13)
Дата 18.03.2005 14:21:47

Re: Все вполне...

>Можно примеры из истории одиночек-исполнителей, с материальными возможностями и с мотивами мести или на худой конец ревности;-)))

Так а мы по каким материалам будем оценивать их мотивы?
По Николаеву то вроде не доказано что он агент НКВД?

>Еще чуть-чуть и пенсионер сравняется с Освальдом или Чепменом.

"Но попал-то - Дантес" (с)

>>Вы не верите в одиночку.
>
>Я это говорил?:-)

мне показалось - да.

>В одиночку - верю. Я не верю в одиночку в данном случае. Не вижу красивого, фактурного сценарияж-)).

У него не было креативной команды :)

>>Это все выражается в весьма скромных суммах.
>
>У Вас они есть?(Прошу прощения за нескромный вопрос).

В смысле Вас интересует смета мероприятия или наличие сумм лично у меня?

>Это я к тому, что мы уподобляемся прокуратуре и ищем сложное объяснение простой борьбы кланов обной организации:-)))

Гм, мы обсуждаем различные версии. Разумеется данная для Прокуратуры "легче" и "проще".
Но мы же говорим, что АЧ такая фигура, что версия вполне "рабочая"


>>Профессионального доставщика!
>
>Тогда у него не очень получается мотив мести

а зачем он?
От tsa
К tevolga (18.03.2005 14:09:13)
Дата 18.03.2005 14:11:59

Гаврила Принцип тоже "с организацией" был? (-)
От Kazak
К tsa (18.03.2005 14:11:59)
Дата 18.03.2005 14:42:39

Шутить изволите?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Поинтересуйтесь скольких человек засудили за организацию убийство Франца-Фердинанда и кто собственно за этим делом стоял.

Извините, если чем обидел.
От tevolga
К tsa (18.03.2005 14:11:59)
Дата 18.03.2005 14:25:21

Конечно...

Там была идея Сербского государства.
С уважением к сообществу.
ЗЫ. Надеюсь из-за пенсионера третья мировая не начнется:-))
От А.Б.
К tevolga (18.03.2005 14:25:21)
Дата 18.03.2005 14:34:07

Re: 3 мировая - нет, а вот...

"война кланов" вполне может войти в горячую фазу :)
От tevolga
К А.Б. (18.03.2005 14:34:07)
Дата 18.03.2005 14:50:59

Re: 3 мировая

>"война кланов" вполне может войти в горячую фазу :)

Собственно мое ИМХО - это покушение из этой серии.
Вопрос кто его организовал - Чубайс?противоЧубайс? или противопротивоЧубайс, понимая что надо упреждать
Война горячей не станет в смысле пули вокруг нас свистеть не будут, но жить станет хуже:-))

C уважением к сообществу.
От А.Б.
К tevolga (18.03.2005 14:50:59)
Дата 18.03.2005 15:04:59

Re: Нет. Повод - есть, дальше...

>Война горячей не станет в смысле пули вокруг нас свистеть не будут, но жить станет хуже:-))

Дело будут раскручивать прокурорские. И, наверное, кто-то сядет, кто-то эмигрирует... :)
В общем - всех нас ждут перемены, ИМХО :))
От tsa
К tevolga (18.03.2005 14:25:21)
Дата 18.03.2005 14:26:54

А чем идея Советского Союза хуже? (-)
От tevolga
К tsa (18.03.2005 14:26:54)
Дата 18.03.2005 14:53:03

Тем что Сербское государство еще не родилось, а СССР уже 20 лет как скончался(-)
От Роман Алымов
К tevolga (18.03.2005 14:53:03)
Дата 18.03.2005 15:54:14

Даже не совсем так (+)

Доброе время суток!
Убив Фердинанда, удалось организовать первую мировую войну, по результатам которой была надежда чего-то там получить.
Убив Чубайса -что меняется? Даже передела собственности не будет, не говоря уже о изменении госстроя...

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К tevolga (18.03.2005 12:41:45)
Дата 18.03.2005 12:44:31

Инициативников туда не брали (+)

Доброе время суток!
Юноша бледный со взором горящим и до капитана бы не дорос. Потому как работа там не сахар, надо лямку тянуть, а не мечтать о золотых буквах.

С уважением, Роман
От tsa
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 11:06:04

Минно-взрывная часть.

Здравствуйте !

Мина обладает двумя поражающими факторами: ударной волной и осколками.

1) Ударная волна.
Тут можно было поступить как чечены в засадах на наши колонны. Закопанный фугас на обочине.
Проблема в том, что дороги где нападают в Чечне узкие (метров 4-6), а фугасы мощные (20-30 кг). Такой заряд позволяет если не разрушить, то поросту перевенуть БТР или танк. Узость дороги не позволяет колоне обогнуть воронку и подбитую машину. Колонна встаёт.
Легко догадаться, что на широком шоссе с хорошим покрытием и большими скоростями, такой подход мало эффективен. И уж тем более с малым зарядом.

2) Осколки.
В данном случае имело бы смысл использовать осколочную мину направленного действия с ручным подрывом для остановки картежа или противобортовую с ударным ядром и автоматическим взрыванием для поражения машины. Второе требовало квалифицированных спецов. Первое - средненького сапёра. Думаю не открою тайна, если скажу, что слепить из ПВВ или выпилить,отлить из ТНТ аналог МОНки не очень сложно. Однако 1 кг тротилового эквивалента - это максимум МОН-50. Даже чуток слабее.
Поставилии её явно за сугробом, да ещё похоже за уровнем дороги. Кажется не обеспечили даже продольного изгиба заряда для расширения сектора поражения. В итоге по скоростной цели они банально не попали.

С уважением, tsa.
От А.Б.
К tsa (18.03.2005 11:06:04)
Дата 18.03.2005 11:18:41

Re: Мои 5 копеек...

>Тут можно было поступить как чечены в засадах на наши колонны. Закопанный фугас на обочине.

Зачем? Тут либо - мощность, позволяющая однозначно уконтропупить ВСЕ ТС в районе подрыва (может ОД заряд выбрать?) - либо...

остановить-затормозить колонну в зоне обстрела. Для чего - лучшим средством была бы "магниевая бомба". И 120+ км/час при ослепленном вспышкой водителе - уже идут в "минус" для обитателей броневичка...
От Исаев Алексей
К tsa (18.03.2005 11:06:04)
Дата 18.03.2005 11:15:11

Осколки конечно лучше

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В стране, где была WWII это несложно сделать. 50-кг 152-мм снаряд будет лучше всякой МОН-ки. 100-кг 203-мм или авиабомба той же массы - тем более.

С уважением, Алексей Исаев
От tsa
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:15:11)
Дата 18.03.2005 11:20:14

Я предлагал как экономнее.

Здравствуйте !

>В стране, где была WWII это несложно сделать. 50-кг 152-мм снаряд будет лучше всякой МОН-ки. 100-кг 203-мм или авиабомба той же массы - тем более.

Это конечно да. Если есть 100-кг авиабомба, требования к месту закладки и точности порыва резко снижаются.
Ящик-другой тротила заложить - можно вообще без осколков обойтись.

С уважением, tsa.
От Исаев Алексей
К tsa (18.03.2005 11:20:14)
Дата 18.03.2005 11:31:54

Копанина как раз экономнее

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Только затраты времени. Урожайных мест в европейской части России много.

С уважением, Алексей Исаев
От tsa
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:31:54)
Дата 18.03.2005 11:37:46

Пожалуй да. Это я уже эстетствую.

Здравствуйте !

ИМХО просто убиение малым количеством ВВ - признак профессионализма, красоты решения.
Взрывать дома грузовиком аммонала любой баран может.

С уважением, tsa.
От Игорь Абрамов
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:31:54)
Дата 18.03.2005 11:35:27

дык

переснаряжать же надо.
А это уже определеной квалификации потребует.
А то есть риск, что даже не пшикнет.
От tsa
К Игорь Абрамов (18.03.2005 11:35:27)
Дата 18.03.2005 11:38:53

А зачем?

Здравствуйте !

Вывинтить у снаряа взрыватель и сунуть туда буровую шашку. И все дела.

С уважением, tsa.
От Игорь Абрамов
К tsa (18.03.2005 11:38:53)
Дата 18.03.2005 11:52:35

Re: А зачем?

>Вывинтить у снаряа взрыватель
Уже приключение. Снаряд же не со склада. Все заржавело.
А "болгаркой пилить" --- стремно.

Начинку еще будем выскребать ?


и сунуть туда буровую шашку. И все дела.

Тогда уж куда дешевле заказать
где-то или просто найти толстую трубу из хрупкой стали.
И начинить промышленным ВВ. Но для верности
надо бы кило 100 минимум. И замаскировать под ящик для управления светофором, например.
От Кот Базилио
К Игорь Абрамов (18.03.2005 11:52:35)
Дата 18.03.2005 15:13:17

Re: А зачем?

Котское приветствие!
>где-то или просто найти толстую трубу из хрупкой стали.
>И начинить промышленным ВВ. Но для верности
>надо бы кило 100 минимум. И замаскировать под ящик для управления светофором, например.

А огнетушители ОУ, баллоны для кислорода, азота и прочее на что?

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Игорь Абрамов
К Кот Базилио (18.03.2005 15:13:17)
Дата 18.03.2005 15:29:02

Re: А зачем?

>А огнетушители ОУ, баллоны для кислорода, азота и прочее на что?

Они обращают на себя куда больше внимания охраны.
Могут вызвать нездоровый интерес и смену маршрута.
А вот сколько рядом со светофором стоит ящиков,
это куда как менее в глаза бросается.
От Кот Базилио
К Игорь Абрамов (18.03.2005 15:29:02)
Дата 18.03.2005 15:33:10

Re: А зачем?

Котское приветствие!
Я имел в виду сами корпуса баллонов для использования в качестве "оболочки". А их уже можно или прикопать, или закомуфлировать под что-то...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)<
От Игорь Абрамов
К Кот Базилио (18.03.2005 15:33:10)
Дата 18.03.2005 15:40:04

Re: А зачем?

Понятно. Сойдет, в принципе.
Но я вот думаю, не лучше ли будет
нечто типа старой чугунной канализационной трубы ?
Нужно, чтобы было довольно много массивных осколков.
Да и такую трубу, пожалуй, можно просто положить
рядом с дорогой, зачумазив для придания колорита.
От А.Б.
К Игорь Абрамов (18.03.2005 15:40:04)
Дата 18.03.2005 15:43:41

Re: Не...

>Но я вот думаю, не лучше ли будет
>нечто типа старой чугунной канализационной трубы ?

Тут лучче найти "водосток" под полотном дороги :)
А для СВУ на обочине - нет ничего практичнее 200 литровой бочки. Под пробку заряженой :))

>Нужно, чтобы было довольно много массивных осколков.

НЕ надо осколков - броневичок, таки едет. Его надо "сдуть" на обочину. чтобы увяз. И, пока охрана трясет ушами, облить горючим и спалить на...
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (18.03.2005 15:43:41)
Дата 18.03.2005 15:44:34

Re: Не...

>А для СВУ на обочине - нет ничего практичнее 200 литровой бочки.

Разве что мусорный контейнер?
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 15:44:34)
Дата 18.03.2005 15:47:17

Re: Слишком заметен :)

Но, вообще, кончина мегавольта-энергетика должна быть достойна героя :)

Ну, как в мегасериале ЗВ - Дарт Вейдер мечет тушку темного сикха прямо в реактор ЗС :)))
От Дмитрий Козырев
К А.Б. (18.03.2005 15:47:17)
Дата 18.03.2005 15:48:15

ИМХО на обочине естественней смотрится чем бочка? :) (-)
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 15:48:15)
Дата 18.03.2005 15:50:18

Re: Бочка там лежит на боку...

И не смотрится (просматривается) никак.
От Роман Алымов
К А.Б. (18.03.2005 15:50:18)
Дата 18.03.2005 15:57:21

Да чего там гадать (+)

Доброе время суток!
Если я правильно этот поворот помню - то там блидже к перекрёстку пост ГАИ, а за ним лежит на обочине не то автоцистерна, не то миксер от бетономешалки... Хоть тонну гексогена с сахаром складируй

С уважением, Роман
От А.Б.
К Роман Алымов (18.03.2005 15:57:21)
Дата 18.03.2005 16:05:29

Re: Замучисьььььььься заряжать :)

>... а за ним лежит на обочине не то автоцистерна, не то миксер от бетономешалки... Хоть тонну гексогена с сахаром складируй


И все - ночью да ручками... :)))
От Исаев Алексей
К Игорь Абрамов (18.03.2005 11:52:35)
Дата 18.03.2005 11:56:15

Re: А зачем?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Вывинтить у снаряа взрыватель
>Уже приключение. Снаряд же не со склада. Все заржавело.

Вымачивается в керосине, делается ключ. Ничего особо сложного.

>Начинку еще будем выскребать ?

Скорее выплавлять. Но зачем? И так сдетонирует, даже лучше за счет толуилатов.

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Игорь Абрамов (18.03.2005 11:35:27)
Дата 18.03.2005 11:38:01

Ну полковник не полный ламер все же (-)
От Iva
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:38:01)
Дата 18.03.2005 12:26:39

В некоторых полный.

Привет!

т.е. как офицер спецназа он не привык заботиться об отсутсвии следов операции и последующем скрытии сеяб самого.
Так как он военный, то имел опыт ЛЕГАЛЬНЫХ спецопераций. А проводил нелегальную.
Поэтому у него элементарные ошибки - типа уезда в собственном СААБе.

второе, возможно именно снег повлиял на эффективность взрывного устройства. А у него опыт - афганский, т.е. бесснежный или по, крайней мере отсутствие опыта дорог с отвалами.

Владимир
От объект 925
К Iva (18.03.2005 12:26:39)
Дата 18.03.2005 15:00:29

Ре: Вы ИМХО путаете

>Так как он военный, то имел опыт ЛЕГАЛЬНЫХ спецопераций. А проводил нелегальную.
+++
Разведчик находится во вражеском тылу НЕЛЕГАЛьНО. И есстественно обучен к запутыванию следов.
У них раньше (не знаю как сейчас) ботинки были, в которых след наоборот отпечатывался.:)
Алеxей
От Iva
К объект 925 (18.03.2005 15:00:29)
Дата 18.03.2005 15:23:19

Ре: Вы ИМХО...

Привет!

>Разведчик находится во вражеском тылу НЕЛЕГАЛьНО. И есстественно обучен к запутыванию следов.
>У них раньше (не знаю как сейчас) ботинки были, в которых след наоборот отпечатывался.:)\

у него задача сильно отличается от задачи бандита. Он к своим вышел - и все, его больше никто никогда не ищет.


Владимир
От Кот Базилио
К объект 925 (18.03.2005 15:00:29)
Дата 18.03.2005 15:19:19

Резун рассказал?)))) (-)
От Student
К объект 925 (18.03.2005 15:00:29)
Дата 18.03.2005 15:08:14

Ре: Вы ИМХО...

>У них раньше (не знаю как сейчас) ботинки были, в которых след наоборот отпечатывался.:)

Кстати - а вот не сказки ли это? Ведь след от такого ботинка будет совсем не похож на нормальный, и с толку собьёт разве что ребёнка или совсем ненаблюдательного человека?

С уважением,
Student
От объект 925
К Student (18.03.2005 15:08:14)
Дата 18.03.2005 15:10:40

Ре: У меня два источника

>Кстати - а вот не сказки ли это?
++++
Один Резун, гы-гы-гы
А второй, наш ротный старшина, служивший ранее в спецуре.
Алеxей
От Student
К объект 925 (18.03.2005 15:10:40)
Дата 18.03.2005 15:16:01

Ну про Резуна-то я догадался...

>А второй, наш ротный старшина, служивший ранее в спецуре.

Значит, видимо, рассчёт был на неподготовленность рядового пехотинца из поисковой группы... И на небольшой выигрыш во времени - пока за дело спецы не возьмутся.

С уважением,
Student
От Дмитрий Козырев
К Student (18.03.2005 15:16:01)
Дата 18.03.2005 15:18:21

Другое непонятно

>Значит, видимо, рассчёт был на неподготовленность рядового пехотинца из поисковой группы... И на небольшой выигрыш во времени

стоит ли овчинка (сбить с толку дилетанта) выделки (двигаться в таких ботинках должно быть менее удобно)
От Игорь Абрамов
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:38:01)
Дата 18.03.2005 11:44:54

Ох, не знаю ...

Ведь понятно, что надо работать наверняка, и
понятно, что машина Рыжего хорошо бронирована.
А вот понадеялся на бронебойные пули.
Это профессионал ?
От Игорь Абрамов
К Исаев Алексей (18.03.2005 11:38:01)
Дата 18.03.2005 11:39:54

Re: Ну полковник... (-)
От tsa
К tsa (18.03.2005 11:20:14)
Дата 18.03.2005 11:28:00

Кстати в случае 152-мм снарядов есть уже реальный шанс пробития брони осколками. (-)
От Поручик Баранов
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 11:03:37

Броник без пластин не держит автоматную (7,62) пулю на 100 м

Добрый день!

Даже, если и удержит, занесенная запреградная энергия приведет к повреждениям, вряд ли совместимым с жизнью.

С уважением, Поручик
От Хорёк
К Поручик Баранов (18.03.2005 11:03:37)
Дата 18.03.2005 11:37:01

Вы про индивидуальный бронежилет?

ну в данном случае я имел ввиду бронированный автомобиль.

другой вариант, что полковник (если его действия акт индивидуального творчества) мог не предположить что авто рыжего злодея и полуспартивная машинка охрана яв-ся бронированными,

то это ещё один пункт к списку промахов
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (18.03.2005 10:46:18)
Дата 18.03.2005 11:00:42

Если предполагать, что "тут дейстовал непрофессионал", то

>2. дистанция обстрела 100 метров. Это кажется уже предельная дистанция для успешного попадания в грудную цель, тем более из АК, тем более по движущейся цели,

Сами себе противоречите. Автомобиль много крупнее грудной мишени, и существует вполне штатное упражнение по стрельбе по цели типа "автомобиль" и "группа ростовых фигур" из летящего вертолета.

>3. позиция на 100 метрах в лесу – резко снижается угол обстрела, долбим токма в просвет между деревьями, по движущейся цели да же крупной как машина нереально попасть?

Надо смотреть место - это и маскировка подготовки позиции в т.ч.

>4. Пробивная сила – по бронивику со 100 м из АК простыми пулями – кажется нереально пробить, т.е. совершено напрасно не использовано что-то мало мальски помощнее

Говорили про бронебойные пули. Если сабж - то пользовались тем, что реально, относительно безопасно и бюджетно достать.

>5. уход – на собственной машине, просто бред какой то. Уж очень бюджетно.

если сабж - то то что имели.

> Тропинку протоптали или умяли снегоходом, последнее средство позволило бы леском к другой просёлочной дороге, а не на шоссе, а уж по ней на неприметном жигулёнке, ниве, старенькой иномарочке тихо слить куды-нить.

Да, в части отхода соглашусь со скаазнным Алымовым. Надо было использовать свое преимущество "знания театра" и использовать снег (т.е. лыжи, снегоход и т.п.)


>Из обозначенных мной вопросов следует неокмпетентность исполнителей или наоборот полное понимание возможностей и красивый спектакль, тогда чья заслуга что так быстро взяли полковника?

сабж.
От Хорёк
К Дмитрий Козырев (18.03.2005 11:00:42)
Дата 18.03.2005 11:34:23

и что такое сабж?

>>2. противоречия здесь нет, они ж в итоге должны погасить как раз грудные мишени, а не машину гвоздём поцарапать, что толку что они попали в машину с системой подкачки шин, и неразбортирующимися колёсами? Т.е. дистанция такая как бы на грани, хотя глядя на фото бехи в Ъ надо признать безусловное мастерство стрелявших и твёрдую руку, так ровно 2 очереди в капот всадить, это впечатляет

>>3. >Надо смотреть место - это и маскировка подготовки позиции в т.ч.
Исхожу из того что показло НТВ из лёжки стрелка как раз, мне показалось неудобно, очень узкий сектор обстрела. хотя конечно если б на месте в реале посмотреть оно бы было интереснее

>>4. >Говорили про бронебойные пули. Если сабж - то пользовались тем, что реально, относительно безопасно и бюджетно достать.
Про бронебойные не слышал но в версию бюджэетного отмщения укладывается вполне,
хотя непонтяно, почему не использовать то же СВД (в гражданской версии Тигр) ниже темп стрельбы? не та скорстрельность? но зато патрон мощнее и если верить статье в Ъ машину таки им удалось остановить, т.е растреливали стоящую бэху.
да и на сколько сложно добыть бронебойные пули для АК человеку с таким послужным списком как подозреваемый полковник??

и что такое сабж?
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (18.03.2005 11:34:23)
Дата 18.03.2005 11:38:28

Re: и что...

>>>2. противоречия здесь нет, они ж в итоге должны погасить как раз грудные мишени,

Они этих мишеней не видят - так что весь расчет на плотность огня и количество выстрелов.

>хотя непонтяно, почему не использовать то же СВД (в гражданской версии Тигр) ниже темп стрельбы? не та скорстрельность?

да имхо - см. выше.

>и что такое сабж?

то что написано в поле "тема". Т.е все эти рассуждения в рамках версии о "непрофессионале"