От RusDeu
К Serge1
Дата 19.03.2005 12:56:59
Рубрики WWII; Политек;

Re: Скорее всего...

>При варианте 6 скорее всего дело кончилось разгромом СССР.
>Вы не учитываете Японию. Скорее всего японцы ударили в спину СССР.

Но это не очевидно. США ввязаны в войну с Японией и, с учетом, что их ресурсы не отвлекаются на европейский театр военных действий, сильнее давят на нее и вместе с Великобр. самостоятельно или побеждают, или принуждают к мирным переговорам. Японский фактор можно тогда для СССР полностью исключить, а для последнего освобождается энное кол-во ресурсов, переброс боеспособных соединений с Дальнего Востока в западную часть страны...
От Serge1
К RusDeu (19.03.2005 12:56:59)
Дата 19.03.2005 13:26:56

Re: Без Японии -план Барбаросса на 100 %

Здраствуйте
>>При варианте 6 скорее всего дело кончилось разгромом СССР.
>>Вы не учитываете Японию. Скорее всего японцы ударили в спину СССР.
>
>Но это не очевидно. США ввязаны в войну с Японией и, с учетом, что их ресурсы не отвлекаются на европейский театр военных действий, сильнее давят на нее и вместе с Великобр. самостоятельно или побеждают, или принуждают к мирным переговорам. Японский фактор можно тогда для СССР полностью исключить, а для последнего освобождается энное кол-во ресурсов, переброс боеспособных соединений с Дальнего Востока в западную часть страны...

Тогда план Барбаросса выполнен был бы на 100 %. Немцы оккупируют Европейскую часть страны, может быть до Урала. Дальше не идут. Сталин в Сибири. Возможен мирный договор или перемирие.

С уважением
От RusDeu
К Serge1 (19.03.2005 13:26:56)
Дата 19.03.2005 14:35:00

Re: Без Японии...

>Тогда план Барбаросса выполнен был бы на 100 %. Немцы оккупируют Европейскую часть страны, может быть до Урала. Дальше не идут. Сталин в Сибири. Возможен мирный договор или перемирие.

Опят же сомнения. Захватить такую гигантскую территорию - одно, а ее переварить - совсем другое. С учетом настроений в самой Германии, учитывая растянутость коммуникаций, поддержка и засылка партизан в Европейскую часть и самодостаточность Урала+Сибири. Гарантирован бесславный отход в течении нескольких лет и кардинальное изменение политики (смена руководства, отказ от расовой идеологии...).

Но с позиций 1943 даже это нереально - сил у Германии+союзники для захвата Москвы, Северного и Южного Кавказ, выхода к Волге, практически не было. Но удержаие части оккупированной территорию было бы вполне реально - Украины, Крыма, Прибалтики и Белоруссии (?). В какой форме, надолго ли - это уже другой вопрос.
От Serge1
К RusDeu (19.03.2005 14:35:00)
Дата 19.03.2005 17:53:48

Re: Это уже будут отдаленные последствия

Здраствуйте
>>Тогда план Барбаросса выполнен был бы на 100 %. Немцы оккупируют Европейскую часть страны, может быть до Урала. Дальше не идут. Сталин в Сибири. Возможен мирный договор или перемирие.
>
>Опят же сомнения. Захватить такую гигантскую территорию - одно, а ее переварить - совсем другое. С учетом настроений в самой Германии, учитывая растянутость коммуникаций, поддержка и засылка партизан в Европейскую часть и самодостаточность Урала+Сибири. Гарантирован бесславный отход в течении нескольких лет и кардинальное изменение политики (смена руководства, отказ от расовой идеологии...).

Это вполне возможно. Все будет зависеть от конкретных решений Гитлер -Сталин. Если Гитлер откажется от рассовой идеологии, да плюс кардинальноек изменений политики.... Есть произведение "Фатерлянд" из серии альтернативной истории. Там реализован этот вариант развития истории.

>Но с позиций 1943 даже это нереально - сил у Германии+союзники для захвата Москвы, Северного и Южного Кавказ, выхода к Волге, практически не было. Но удержаие части оккупированной территорию было бы вполне реально - Украины, Крыма, Прибалтики и Белоруссии (?). В какой форме, надолго ли - это уже другой вопрос.

Если не было бы второго фронта и необходимости поддерживать ВМС, то возможны варианты. Почитайте споры про Прохоровку и Манштейна. Есть мнение, что если бы Манштейна не бросили в Италию, то исход сражения под Курском мог быть совсем иным.
С уважением