От СОР
К All
Дата 20.03.2005 07:29:39
Рубрики Прочее;

Мнение украинцев о отношениях с Россией


Материал конечно бибисишный, но тенденция среди студенчества очевидна.

http://www0.bbc.co.uk/russian/specials/850_rus_ukr_voices/page2.shtml
От Олег...
К СОР (20.03.2005 07:29:39)
Дата 21.03.2005 03:57:29

Интересно, какой чудак этот сайт делал?

Дорогие товарищи, друзья!

Окно постоянно меня не спросясь меняет размеры...

>Учитывая то, что происходит в России, я далеко не поклонница Путина как политика и человека.

Что имеется ввиду? Что такое происходит в России?

>Россия всегда, сколько могла, оказывала давление на Украину.

Это как? Когда? Каким образом?

>Но, по-моему, все изменилось, и теперь Ющенко никому не позволит давить на Украину.

Опять же, это как?

>Ассциированное членство в Евросоюзе выглядит привлекательно

Чем это привлекательно для Украины???

>но чтобы соответствовать европейским требованиям, Украине придется сделать гораздо больше, чем делалось при Кучме.

Интересно, что именно?

>Владимир, пенсионер, 80 лет

>С Москвой невозможно по-честному вести дела.

То есть воровать, чтоль?

>Вместо этого Россия мутит воду на юго-востоке Украины.

Опять... Россия мутит воду...

>Русскоязычные жители Украины должны уважать украинцев.

А рускоязычные - это кто??? Они не украинцы?

>Россия всегда хотела быть империей, "старшим братом". Поэтому связи между Россией и Украиной никогда не будут дружественными.

Это понятно...

>Украина должна больше развивать связи с Западом, чем с Россией.

Ясное дело...

>Мы довольно долго жили с Россией, но в итоге это закончилось ничем.

А чем должно было закончиться?

>Но Россия также может получить от нас пользу. Мы для нее - окно в Европу.

Скромно...

Вообщем, бред какой-то..


http://www.fortification.ru/
От СОР
К Олег... (21.03.2005 03:57:29)
Дата 21.03.2005 04:59:11

Это к Волку вопрос, он главный тут бибисист, но на одни вопрос отвечу



>>Ассциированное членство в Евросоюзе выглядит привлекательно
>
>Чем это привлекательно для Украины???

Тем же чем ранее коммунизм. Ожиданием светлого будущего.

От Геннадий
К СОР (20.03.2005 07:29:39)
Дата 20.03.2005 19:06:00

Re: это есть сугубая брехня

Вот это:
"Визит президента России Владимира Путина в Киев стал первым после того, как на Украине к власти пришли силы, декларирующие стремление интегрироваться в Европу."

Ни Кумча, ни Кравчук не уставали заявлять об окончательной невозможности устроения надгосударственных образований с Россией, противоречащих, по их мнению, независимости Украины. Оба не уставали подтверждать европейский выбор Украины и выполнять ВСЕ требования Запада, направленные на реализацию этого выбора. Только когда Кучме МНОГОКРАТНО, С НЕУСТАННЫМ ПОВТОРЕНИЕМ одних и тех же слов ЕС объяснил, что Украину в Европе никто не ждет, Кучма стал задумываться: как войдем, если не пускают? А этот, конечно, готов расправить крылышки, даже зная, что в конце пути аэродром не готов и никто его готовить к нашему прилету не собирается. Типа так пока полетайте, лишь бы не с Россией. Но ему-то что, муж женщины, родившейся на территории США, может получить американское гражданство автоматом, это ведь американские, а значит, самые законистые в мире законы.

Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
От МиГ-31
К Геннадий (20.03.2005 19:06:00)
Дата 21.03.2005 09:06:06

Re: это есть...

> Но ему-то что, муж женщины, родившейся на территории США, может получить американское гражданство автоматом, это ведь американские, а значит, самые законистые в мире законы.

А это как он себя вести станет. Не будет хорошим мальчиком, INS может лет 5-6 заниматься с ним церебральным сексом, пока что-нибудь получит. Отнюдь не автоматом. Так что ему набо быть хорошим мальчиком. Нехорошего там могут еще и в тюрягу закатать...

>Dixi http://w3.portal.kharkov.ua/x-43/
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Сергей Зыков
К Геннадий (20.03.2005 19:06:00)
Дата 21.03.2005 03:00:19

На апельсиновых корочках горилку не делают ещё? под названием "эйджент орандж"

чтоб было чем запивать сало в шоколаде :с/
как дети право слово, штапованые фразы как заклинания. такой лепет у нас в начале 90-х разве что можно было услышать

Мы для нее - окно в Европу.

Кто нибудь может обьяснить наконец, что Это значит?
Сомнительная честь - быть "очком" куда бы то ни было, но видно и Этому можно научить гордится! Ё!

Русскоязычные жители Украины должны уважать украинцев. Владимир, пенсионер, 80 лет
Бедный украинский дедушка только с наступлением сумерек рискует появиться на улицах родного города в остальное время русскоязычные его пассивно неуважают.
От Дмитрий Адров
К СОР (20.03.2005 07:29:39)
Дата 20.03.2005 16:42:19

Re: Мнение украинцев...

Здравия желаю!

>Материал конечно бибисишный, но тенденция среди студенчества очевидна.


Причем, чем старше человек, тем мудрее высказывается. Хотя 80-летний пенсионер меня поразил, конечно.

Студенчество, конечно, хочет жить в Европе, тем более, "европейскость" - излюбленная и даже боьная тема на Украине.

Дмитрий Адров
От Alex Medvedev
К СОР (20.03.2005 07:29:39)
Дата 20.03.2005 16:36:07

Это еще вопрос реальный ли это опрос

или журналисты как обычно за полчаса написали что требуется редактору.
От Rat
К СОР (20.03.2005 07:29:39)
Дата 20.03.2005 10:41:35

Re: Мнение украинцев...


Опрос, насколько я вижу, проводился в Киеве. А это очень маленькая часть Украины. Спросили бы они у студентов Донецка, Луганска, Одессы, Симферополя и т.д.
Мое личное мнение - России нужно занять более жесткую и принципильную позицию по отношению к Украине. Если вы конечно не хотите у себя повторения "оранжевой революции".
От DenisK
К Rat (20.03.2005 10:41:35)
Дата 20.03.2005 16:25:17

Следы PR-компании наблюдаются

Трое упомянули про "давление на Украину".
По видимому расхожий термин в украинских СМИ.
И не только это.

Что там давить - если за газ долг выше крыши.
Поразительно, любая республика бывшего СССР так или иначе экономически привязанна и обязанна, цены на энергоносители и т.п..
Но некоторые быть сильно обиженными...
Что будет если начнёт обижаться Россия?

С уважением ДенисК
От Qwert
К DenisK (20.03.2005 16:25:17)
Дата 20.03.2005 22:11:24

Re: Следы PR-компании...

Считается, что в ноябре 2004 "газовый долг" Украины погашен (см. http://www.opec.ru/news_doc.asp?tmpl=news_doc_print&d_no=50755 ). Янукович правда, хитрым способом это сделал, но красиво, ничего не скажешь ...

Что касается мнения украинцев.
Вчера беседовал с соседями. Мелкие предприниматели. Ярые стороннники Ющенко. На вопрос "ну как ваш бизнес сейчас ?", ответ - "хуже, но при Януковиче было бы еще хуже !". No comments.

>Трое упомянули про "давление на Украину".
>По видимому расхожий термин в украинских СМИ.
>И не только это.

>Что там давить - если за газ долг выше крыши.
>Поразительно, любая республика бывшего СССР так или иначе экономически привязанна и обязанна, цены на энергоносители и т.п..
>Но некоторые быть сильно обиженными...
>Что будет если начнёт обижаться Россия?

>С уважением ДенисК
От Тов.Рю
К DenisK (20.03.2005 16:25:17)
Дата 20.03.2005 17:29:11

И, главное - обратите внимание...

>Поразительно, любая республика бывшего СССР так или иначе экономически привязанна и обязанна, цены на энергоносители и т.п..

... что любые попытки изменить это положение недвусмысленным образом пресекаются (см. казус БЧК, нынешнее яростное - иначе не скажешь - противодействие идее модернизации Березовской ГРЭС и т.п.). К чему бы это??
От А.Никольский
К Тов.Рю (20.03.2005 17:29:11)
Дата 20.03.2005 17:56:17

Re: И, главное

. что любые попытки изменить это положение недвусмысленным образом пресекаются (см. казус БЧК, нынешнее яростное - иначе не скажешь - противодействие идее модернизации Березовской ГРЭС и т.п.).
+++++
насчет этого не знаю, а вот нефтепровод Одесса-Броды почему-то не удалось заполнить нефтью в прямом направлении без всякого противодействия Москвы. Один проект "в обход России" вошел в противоречие с другим и нефти на всех не хватило. Если б не предложение ТНК, так и бы и ржавел, болезный, в ожидании каспийской нефти.
Поэтому сейчас его оранжоиды всерьез собираются загрузить иракской нефтью, гыгы.

С уважением, А.Никольский
От Renata
К А.Никольский (20.03.2005 17:56:17)
Дата 21.03.2005 10:02:51

Re: И, главное

>насчет этого не знаю, а вот нефтепровод Одесса-Броды почему-то не удалось заполнить нефтью в прямом направлении без всякого противодействия Москвы.

Неправда Ваша, сударь:-) Москва противодействовала даже экспериментальной прокачке условной лёгкой нефти по "Дружбе" (абстрагируемся от технической возможности это реализовать и дури в виде планов завернуть трубопровод "Меро" из Чехии в Германию). И костьми на пути этой экспериментальной прокачки лёг "ЮКОС" в виде "Транспетрола" - словацкого участка "Дружбы", который объявил для начала ремонт, который тянулся 3 месяца, а потом вообще сказал, что такие прокачки требуют дополнительных ресурсов, которых у него нет. Кстати, после этого хохлы понеслись жаловаться на словаков в ЕС, а словацкое правительство заявило о своём желании откупить 49% "Транспетрола" от "ЮКОСа" обратно. Вообще история "Одесса-Броды" и его развития по Европе - просто детектив чистый:-)

Один проект "в обход России" вошел в противоречие с другим и нефти на всех не хватило.

Ну, скажем прямо, после того, как Тимура Кулибаева навестил Нейл Буш туда ещё и ВВП прилетел:-) Но время от времени казахи появляются в Европе с твёрдыми намерениями поставлять нефть в обход России.

>Поэтому сейчас его оранжоиды всерьез собираются загрузить иракской нефтью, гыгы.

Не только. Есть ещё круче проект - иранской. И продлить "Одесса-Броды" до Венспилса.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От kcp
К А.Никольский (20.03.2005 17:56:17)
Дата 20.03.2005 22:44:10

А через Камчатку

>насчет этого не знаю, а вот нефтепровод Одесса-Броды почему-то не удалось заполнить нефтью в прямом направлении без всякого противодействия Москвы. Один проект "в обход России" вошел в противоречие с другим и нефти на всех не хватило. Если б не предложение ТНК, так и бы и ржавел, болезный, в ожидании каспийской нефти.
>Поэтому сейчас его оранжоиды всерьез собираются загрузить иракской нефтью, гыгы.

А через Камчатку нефть в Европу качать никто не собираются? Не труба, а в каждой бочке затычка получилась.
От Андю
К Rat (20.03.2005 10:41:35)
Дата 20.03.2005 13:25:52

Ииииэх... Вашими бы устами... :-( (-)