От Дмитрий Козырев
К All
Дата 17.03.2005 11:27:34
Рубрики Современность; Байки; Искусство и творчество;

Снова про "Солдат" (или лучше бы я отпаял антенну)

Вот так всегда. Только внемлешь уговорам, поступишься принципами не смотреть "малобюджетных сериалов", настроишься на снисходительно-иронический лад, дабы "не судить строго" и решишь посмотреть целиком серию "в целом правильного кино, верно передающего дух и формирующего позитивное настроение" - как тебе скормят полную ложку фуфла.

Ну почему мне так "везет"?

Сериал кстати выгодно отличается от прочих тем, что серии представляют собой новеллы с законченными сюжетными линиями - потому совершенно необязательно знать что там было раньше по сюжету (ну кроме "понимания образов персонажей" или там "любовной линии" - это не суть).

Итак в серии от 16.03.2005 мне в очередной раз "повезло" и войсковая часть "Солдатов" была вовлечена в "чекистско-войсковую операцию" по поимке особо опасных рецидивистов бежавших из колонии с оружием и убивших часового.

Ну ладно - Бог с ними "вызывают добровольцев" (а не потребный наряд сил) - зато красиво - "весь строй в едином порыве..."

Сразу появляются две пустые сюжетные линии - "в районе операци находятся летние детские лагеря" - по законам жанра если на стене висит ружье - оно должно выстрелить. Если есть дети - они должны подвергнуться опасности - от которой их спасут бравые герои. В дальнейшем ни дети ни лагеря в сюжете никак не фигурируют.

Персонаж, который сперва добровольцем не вызвался - совершено неумно стебается над теми кто "кивер чистит весь избитый" (это кстати не его острота, это Лермонтов, хотя было бы уместно).
Шутки юмора которые он из себя жмет не иначе писали юмористы "аншлага".
Т.е с т.з сюжета понятно - "воспитательный момент", должен раскаятся и осознать - когда дедушка вступается за духа - но неужели это нельзя обыграть как -то поизящней.
Даже "посылают" этого юмориста как-то мягко по интиллегински - "на горшок"...

Ну ладно - справедливость восторжествовала, чел проникся, осознал, и вступил в ряды. Опять пустая линия. ПО законам жанра - имено он должен стать одним из тех на долю кого выпадает зримая часть трудностей сложножностей и опасностей, но в дальнейшем он в истории не участвует никак.
Можно сказать ну и фиг сним - но "как то неаккугатненько.."

Ну ладно, личный состав получает пайки - офицеры удаляются "на совещание".
Это самый крупный косяк всей серии. Ну и о чем они там "совещались"? Если по прибытию на место капитан - "я знаю не больше чем вы", а связь идет через коммутатор части?

Надо ли объяснять, что при проведении подобных мероприятий создается штаб (силами МВД в даном случае (или ФСБ), в распоряжение которогопоступают привлеченные воиские подразделения? Что к каждой поисковой группе должен быть прикреплен сотрудник милиции - для проведения правовых действий в отношении задержанных - не война чай и не военное положение.

Ну ладно, и это прощаю - но на "совещании" - их что ориентировками разыскиваемых даже не снабдили? Фотой из личных дел?
Ну ладно и это ладно! Никто не знал что колония женская?!!!

Ну а дальше собственно унылая тактика. Отчетливо видно, что если дух казармы и атмосферу за забором части авторам худо-бедно передать удается (проконсультироваться у служивых не трудно), то как дейстовавть на местности да еще и в подобных обстоятельствах - никто не знает - от того и начинается чудовищная и нелепая отсебятина.

Хотя вообще говоря - как нужно прочесывать местность боле-мене показано в х/ф "Ответный ход".
Личный состав срочников - он же необучен, это нормально - поэтому каждого поставь на место, проинструктируй, выровняй цепь - и двигай.

Что тут?
Во первых зачем построив взвод в лесу в колонну ему командуют равнясь-смирно-шагом марш? Майор ожидает, что они будут рубить строевым? А по остановкке "на месте стой раз-два" (зачем "раз-два") "Вольно" (действительно шли строевым? Как русская Гвардия к Аустерлицу?)

Ну ладно, ладно.
Дальше - невнятный инструктаж по применению оружия "ну вы эта ... посоторожнее... стрелять только в крайнем случае..."

Такой инструктаж означает что стрелять начнут или сразу по птицам или небудут стрелять вовсе - в зависимости от задроченности своим командиром.

Почему не сказать что "оружие применять по правилам УГКС" (к примеру) - непонятно. Хотя как раз солдатам понятнее некуда.

Далее, после невнятной команды "развернулись в цепь" - подразделение не иначе, обладающее высокоорганизованным коллективным разумом - выполняет сложную экзерзицию - два отделения "справа по одному вперед, третье отделение кругом - марш" - почему они так решили? :)

Почему не развернуться или по уставу - из взводной колонны веером в стороны - как для атаки (предполагая, что когда хотя бы так учили).

Или, что более вероятно - каждый из командиров скомандовал "n-ое отделение за мной" и развели бы их.

Или - "взвод справа по одному вперед марш, интервал 10 м".

вообщем совершено нелепые действия офицеров ("и прапорщика" (с).

Да, и вы меня будет убеждать что мимика прапорщика не скопирована с "Жука" из "MIB"? :))

Ну а дальше совсем грустно.

Несмотря на явное указание "двигаться цепью на расстояни зрительной связи" - взвод разбредается по лесу мелкими группами "гуляющих" в разных направлениях.
Оно и понятно - если думать о том, что можно без компаса пройти через лес 20 км по азимуту, то конечно..
Конечно можно не знать, что существует темп движения, рубежи выравнивания...

Можно конечно не обращать на такие мелочи внимания, но ка кбыть, если "следопыт" Папандопуло - одновременно оказывается попеременно то на одном фланге (дарит корешок лейтехе) то на другом (показывает прапорщику раздавленные грибы-"серушки").

Что это за "замыкающие" пары бойцов которые двигаются вообще вне всякой связи с товарищами, так что надо "бежать за подмогой " куда то далеко - а выстрел доносится приглушеным как с пары километров?

Напомню визуальная связь в лесу - это ок. 10 м. 25 человек развернуться максимум на 250.

Каким образом радист оказывается в числе этих невнятных "замыкающих" (даже после своего робкого замечания) - "куды ж вы без меня товарищ командир?"
- Ладно-ладно - ты погуляй только за буйки не заплывай не убегай далеко.
Какой нах неубегай? Он должен за командиром брести как привязанный....

Нет конечно мы не принимаем во внимание такие мелочи что за цепью прочесывания надо иметь резервы для предотвращения прорыва через цепь - у диверсантов то преимущество в открытии огня и выбить в упор 1-2 человек они вполен в состоянии - кто их будет "в обратную сторону" ловить.

Да кстати о "ловить". Ни о каком поддержани непрерывной цепи речь не идет - по любому событию целые отделения носятся то в одну то в другую сторону - о каком вообще "прочесывании " может идти речь?

Задержание колхозников.
Какие то нелепые реверансы перед завалинкой. Еще бы закурить попросил. Ну ожидал найти двух мужиков - ну вот они. Спокойно вышли и вежливо попросили руки в гору - пусть милиция разбирается.
Зачем лезть на "директрису между подозреваемыми и засадой"?

"И вот конец - хоть и логичный, но досадный".
Бабища досылающая патрон в патронник ударом прикладом оземь - это нечто...
Зекачка с пышной гривой волос - тоже...
Почему они не дввнулись в сторону противоположную той откуда пришли эти два незадачливых бойца? Их могли и не найти.

Почему бочажок с водой назвали "рекой" ("рация в реке")?
Как эта деффка профессионально стянула руки этим х/б шнурком, что они по пути не смогли их ослабить?

"Патроны не из нашей части" - подписываете что ли?
Ну какие то други слова вложить в уста, что автомат не того калибра.

Ну и апофеозный финал - застрелелнный боец, другой связан, задержанная зечка, и городо возвышающиеся над этой картиной в позе рембов караульные - и удаляющиеся спины подразделения - бехз намека на попытку оказать помощь или хотя бы остановить кровь раненому.

"Скорую скорей" - ага "03" позвонить - как раз и мобилка имеется. Почему не "врача" или что более правильнее "пакет"?

Вот так... а Вы говорите...
Пойду отпаяяю :)
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 18.03.2005 09:33:48

А я вот все думал: «Кто на этот раз случайно посмотрел сериал?» :-))

>Ну почему мне так "везет"?

После предыдущего вашего просмотра появился сцука-особист. :-))

После этого главных героев стали убивать. (правда в следующей серии выяснилось, что он выжил). :-))

Что нас ждет дальше? Дисбат или чеченские террористы?




>Хотя вообще говоря - как нужно прочесывать местность боле-мене показано в х/ф "Ответный ход".
>Личный состав срочников - он же необучен, это нормально - поэтому каждого поставь на место, проинструктируй, выровняй цепь - и двигай.

Прочесывание меня тоже сильно порадовало.

Я, правда, сам в прочесывании участвовал только один раз в жизни (на сборах, вместе с такими же неопытными студентами-курсантами), но ничего, нормально прочесали.
Двигались цепью, так чтоб хорошо видить соседей справа и слева, и время от времени водить мелькание и при этом хорошо слышать вторых слева и справа по цепочке.

В три колонны по одному свернулись только когда вышли к болоту (по числу тропинок).
Но все равно соседняя колона неплохо просматривалась.

Зато потом на берег, такого красивого озера мы вышли. Просто сказка. Там санатории а не полигоны строить надо было. :-)))
От Vatson
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 17.03.2005 17:17:41

Я хренею, дорогая редакция

Ассалям вашему дому!
Дим, тебе делать не хрен, что ТАК ПОДРОБНО разбираешь комедию? Сделал бы лучше чего-нибудь общественно полезное, посуду бы помыл чтоли, вместо этого мазохизма. Не нравится - не смотри, чего еще то? Это комедия в антураже, не более. Чего ты хочешь доказать? Что умнее сценаристов и режиссера? А выглядишь, мягко говоря, не очень в итоге.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Администрация (СанитарЖеня)
К Vatson (17.03.2005 17:17:41)
Дата 17.03.2005 18:50:03

Самомодерация. Выговор. (-)
От Дмитрий Козырев
К Vatson (17.03.2005 17:17:41)
Дата 17.03.2005 17:26:57

Re: Я хренею,...

>Дим, тебе делать не хрен, что ТАК ПОДРОБНО разбираешь комедию?

Вообще если ты следил за дискуссией я смотрел ровно 1.5 серии, причем целую - по результатм обсуждения половины :) - причем поделился с сообществом как мне "везет" на "совпадения"

>Сделал бы лучше чего-нибудь общественно полезное, посуду бы помыл чтоли,

не беспокойся :)

>вместо этого мазохизма.

Ну что ж - если никому не интересна тактика проведения войсковых операций - в следующий раз так и буду писать, "знаю но не скажу патамушто Ватсон щитает мазохизмом"


>Не нравится - не смотри,

Так и есть.

>Это комедия в антураже, не более.

Да я помню, Евдокимов это смешно.

>Чего ты хочешь доказать? Что умнее сценаристов и режиссера?

несомненно :)

>А выглядишь, мягко говоря, не очень в итоге.

В твоих глазах?
От Vatson
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 17:26:57)
Дата 17.03.2005 17:38:12

Re: Я хренею,...

Ассалям вашему дому!
>>Дим, тебе делать не хрен, что ТАК ПОДРОБНО разбираешь комедию?
>
>Вообще если ты следил за дискуссией я смотрел ровно 1.5 серии, причем целую - по результатм обсуждения половины :) - причем поделился с сообществом как мне "везет" на "совпадения"
Я не следил, я просто видел. Потому что вычитывать подобную ерунду (уж извини) сил нет. Пойми, чудак человек, этот фильм и не претендует на то всеобъемлущесть и точность. Он претендует на то, чтобы было похоже и смешно. Это удается. Если у тебя другой вкус, то просто не смотри. Меряться же ВКУСАМИ - моветон, об этом даже пословицы есть
>>Сделал бы лучше чего-нибудь общественно полезное, посуду бы помыл чтоли,
>
>не беспокойся :)
Не могу. Иногда за тебя приходится беспокоиться. Реакция явно неадекватна происшествию
>>вместо этого мазохизма.
>
>Ну что ж - если никому не интересна тактика проведения войсковых операций - в следующий раз так и буду писать, "знаю но не скажу патамушто Ватсон щитает мазохизмом"
Тактика войсковых операций на примере Солдат - глупость неимоверная. Давай обсудим недостоверность оперативно-поисковой работы на примере фильма "Детектив по поиску домашних животных" с дебилом Керри. И всем покажем, какие мы умные

>>Не нравится - не смотри,
>
>Так и есть.
Я очень надеюсь
>>Это комедия в антураже, не более.
>
>Да я помню, Евдокимов это смешно.
Я достаю из широких штанин? Вот чего я в тебе крайне не люблю, так это мнения о том, что твой вкус - верх совершенства. А остальные и рядом стоять недостойны. Извини, да Евдокимов - смешно. Ты сможешь возразить аргументированно?
>>Чего ты хочешь доказать? Что умнее сценаристов и режиссера?
>
>несомненно :)
Пословицу Толстого про челоека, который есть дробь, напомнить?
>>А выглядишь, мягко говоря, не очень в итоге.
>
>В твоих глазах?
А ты считаешь, что в этом случае ведешь высокоинтеллектуальную дискуссию? Ты потратил не менее часа на набивание и анализ глупости. По-моему, это не красит
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (17.03.2005 17:38:12)
Дата 17.03.2005 17:50:04

Re: Я хренею,...

>Потому что вычитывать подобную ерунду (уж извини) сил нет.

Тут действует тот же принцип - "не нравится - не читай (с)

>Пойми, чудак человек, этот фильм и не претендует на то всеобъемлущесть и точность.

Я не единожды подчеркнул что никакой оценки _фильму_ я не даю. Что заранее адекватно воспринимаю все "допущения"

>Он претендует на то, чтобы было похоже и смешно. Это удается.

В конкрентно рассмотренной серии и не похоже и не смешно. В других - может быть, не исключаю.


>Если у тебя другой вкус, то просто не смотри.

так я и не смотрю.
Напоминаю предисторию - позавчера http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/996998.htm
_случайно_и_впервые_ переключился на фильм и попал на "сцуку-особиста" - прикольно согласись?
После уговоров обществености принудительно заставил себя посмотреть еще одну серию - и снова в точку.

>>не беспокойся :)
>Не могу. Иногда за тебя приходится беспокоиться.

Не за меня - за посуду :)

>Реакция явно неадекватна происшествию

А у тебя сейчас?

>Тактика войсковых операций на примере Солдат - глупость неимоверная.

это не пример - это иллюстрация как не надо.

>Давай обсудим недостоверность оперативно-поисковой работы на примере фильма "Детектив по поиску домашних животных" с дебилом Керри.

Я не смотрел.

>>Да я помню, Евдокимов это смешно.
>Я достаю из широких штанин? Вот чего я в тебе крайне не люблю, так это мнения о том, что твой вкус - верх совершенства. А остальные и рядом стоять недостойны. Извини, да Евдокимов - смешно. Ты сможешь возразить аргументированно?

Попробую. Если ты мне объяснишь почему демонстрация пальца - это не смешно.

>>>Чего ты хочешь доказать? Что умнее сценаристов и режиссера?
>>
>>несомненно :)
>Пословицу Толстого про челоека, который есть дробь, напомнить?

Ну так ведь я кино не снимаю.

>>>А выглядишь, мягко говоря, не очень в итоге.
>>
>>В твоих глазах?
>А ты считаешь, что в этом случае ведешь высокоинтеллектуальную дискуссию?

нет, это тоже комедия. Я даже рубрику соответсвующую поставил.

>Ты потратил не менее часа на набивание

меньше гораздо.

>и анализ глупости.

заметь - это твои слова - "глупость" про фильм.
От Олег...
К Vatson (17.03.2005 17:38:12)
Дата 17.03.2005 17:49:14

Да ладно... Не согласен с обоями...

Дорогие товарищи, друзья!

> Ты потратил не менее часа на набивание и анализ глупости.

Хотя в целом Ватсон прав, Дмитрия прочитал с удовольствием...
Хотя Солдаты надоели уже и не смотрю,
расказать же "как должно быть" можно и на мпримере Керии,
мне тоже будет имнтересно :о)...

Вообщем, произведение Козырева интересно само по себе, без Солдат :о)...
А если он отпаял бы антенну, то его и не было бы... :о)...

http://www.fortification.ru/
От Vatson
К Олег... (17.03.2005 17:49:14)
Дата 18.03.2005 13:50:04

В том и дело

Ассалям вашему дому!
Что будучи написано не на примере комедийного сериала, эти мысли вызывали бы интерес, а в данном виде потеряли процентов 90 своей весомости. Все в свисток ушло. О чем я, собственно, и переживаю
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (18.03.2005 13:50:04)
Дата 18.03.2005 13:56:06

Ватсон, ты главное скажи

> О чем я, собственно, и переживаю

Мне все постинги присылать тебе на редактирование или по какой то выборке?
За что ты переживаешь-то?
От Akel
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 17.03.2005 14:17:39

Т-щ Козырев...

Вы у Рен-ТВ не на окладе сидите? %)) В отделе маркетинга
Теперь специально приходится повтор смотреть ....

Ну и мои пять копеек: ком(бат?роты?) задачу ставит и определяет квадрат (находясь в лесу!) ПАЛЬЦАМИ. "От деревни Горельки до дороги"
От negeral
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 17.03.2005 13:33:45

Опять придётся, а ведь не хотел

Приветствую
>Вот так всегда. Только внемлешь уговорам, поступишься принципами не смотреть "малобюджетных сериалов", настроишься на снисходительно-иронический лад, дабы "не судить строго" и решишь посмотреть целиком серию "в целом правильного кино, верно передающего дух и формирующего позитивное настроение" - как тебе скормят полную ложку фуфла.

>Ну почему мне так "везет"?

>Сериал кстати выгодно отличается от прочих тем, что серии представляют собой новеллы с законченными сюжетными линиями - потому совершенно необязательно знать что там было раньше по сюжету (ну кроме "понимания образов персонажей" или там "любовной линии" - это не суть).

При этом сразу бесспорно можно сказать, что первая часть лучше второй и ляпов в первой части меньше.

>Итак в серии от 16.03.2005 мне в очередной раз "повезло" и войсковая часть "Солдатов" была вовлечена в "чекистско-войсковую операцию" по поимке особо опасных рецидивистов бежавших из колонии с оружием и убивших часового.

>Ну ладно - Бог с ними "вызывают добровольцев" (а не потребный наряд сил) - зато красиво - "весь строй в едином порыве..."

Не так и поэтому Ваше второе замечание по сюжету тоже не проходит.

>Сразу появляются две пустые сюжетные линии - "в районе операци находятся летние детские лагеря" - по законам жанра если на стене висит ружье - оно должно выстрелить. Если есть дети - они должны подвергнуться опасности - от которой их спасут бравые герои. В дальнейшем ни дети ни лагеря в сюжете никак не фигурируют.

Нет. Сначала добровольцы (оно и понятно - первые три дная ИТУ разыскивает своими силами и даже милиция не особо привлекается, но тут побег вооружённый, поэтому милицию нормально привлекли. Минобороны привлекается настолько редко, что тема с добровольцами понятна). Так вот, сначала добровольцы. Выходит несколько человек. Потом фраза про лагеря. Шаг вперёд делают все остальные - так что сюжет закончен.

>Персонаж, который сперва добровольцем не вызвался - совершено неумно стебается над теми кто "кивер чистит весь избитый" (это кстати не его острота, это Лермонтов, хотя было бы уместно).
>Шутки юмора которые он из себя жмет не иначе писали юмористы "аншлага".

Ну он по сюжету и не являет собой образчик ума и острословия. Персонаж совершенно непутёвый, так что всё нормально.

>Т.е с т.з сюжета понятно - "воспитательный момент", должен раскаятся и осознать - когда дедушка вступается за духа - но неужели это нельзя обыграть как -то поизящней.
>Даже "посылают" этого юмориста как-то мягко по интиллегински - "на горшок"...

Надо было с экрана болтами проложить? Всему же есть пределы. Опять же неокрепшие умы фильм смотрят.

>Ну ладно - справедливость восторжествовала, чел проникся, осознал, и вступил в ряды. Опять пустая линия. ПО законам жанра - имено он должен стать одним из тех на долю кого выпадает зримая часть трудностей сложножностей и опасностей, но в дальнейшем он в истории не участвует никак.
>Можно сказать ну и фиг сним - но "как то неаккугатненько.."

В том и дело, что по законам жанра - да, а по жизни - далеко не всегда, так что проблемы не вижу.

>Ну ладно, личный состав получает пайки - офицеры удаляются "на совещание".
>Это самый крупный косяк всей серии. Ну и о чем они там "совещались"? Если по прибытию на место капитан - "я знаю не больше чем вы", а связь идет через коммутатор части?

Совещаться всегда есть о чём. Например, какая рота где пойдёт.

>Надо ли объяснять, что при проведении подобных мероприятий создается штаб (силами МВД в даном случае (или ФСБ), в распоряжение которогопоступают привлеченные воиские подразделения? Что к каждой поисковой группе должен быть прикреплен сотрудник милиции - для проведения правовых действий в отношении задержанных - не война чай и не военное положение.

Здесь - таки да. Горбыль явный.

>Ну ладно, и это прощаю - но на "совещании" - их что ориентировками разыскиваемых даже не снабдили? Фотой из личных дел?

Могло ещё ничего не быть. Убили часового, рванули, всех по тревоге поднимают, а информация может только к обеду дойти.

>Ну ладно и это ладно! Никто не знал что колония женская?!!!

Тоже бывает. Потому что в системе МВД достаточно номер колонии назвать чтобы всем было ясно что и как, по привычке не уточнили.

>Ну а дальше собственно унылая тактика. Отчетливо видно, что если дух казармы и атмосферу за забором части авторам худо-бедно передать удается (проконсультироваться у служивых не трудно), то как дейстовавть на местности да еще и в подобных обстоятельствах - никто не знает - от того и начинается чудовищная и нелепая отсебятина.

Угу. За такое прочёсывание капитана разжаловать надо, но в этом случае как раз жанр победил над разумом.

>Хотя вообще говоря - как нужно прочесывать местность боле-мене показано в х/ф "Ответный ход".
>Личный состав срочников - он же необучен, это нормально - поэтому каждого поставь на место, проинструктируй, выровняй цепь - и двигай.

>Что тут?
>Во первых зачем построив взвод в лесу в колонну ему командуют равнясь-смирно-шагом марш? Майор ожидает, что они будут рубить строевым? А по остановкке "на месте стой раз-два" (зачем "раз-два") "Вольно" (действительно шли строевым? Как русская Гвардия к Аустерлицу?)

К консультантам вопросы, хотя по жизни как только не командуют.

>Ну ладно, ладно.
>Дальше - невнятный инструктаж по применению оружия "ну вы эта ... посоторожнее... стрелять только в крайнем случае..."

>Такой инструктаж означает что стрелять начнут или сразу по птицам или небудут стрелять вовсе - в зависимости от задроченности своим командиром.

>Почему не сказать что "оружие применять по правилам УГКС" (к примеру) - непонятно. Хотя как раз солдатам понятнее некуда.

Зрителю может быть не понятно. не все такие продвинутые. Вряд ли домохозяйки знают что такое УГКС

>Далее, после невнятной команды "развернулись в цепь" - подразделение не иначе, обладающее высокоорганизованным коллективным разумом - выполняет сложную экзерзицию - два отделения "справа по одному вперед, третье отделение кругом - марш" - почему они так решили? :)

>Почему не развернуться или по уставу - из взводной колонны веером в стороны - как для атаки (предполагая, что когда хотя бы так учили).

>Или, что более вероятно - каждый из командиров скомандовал "n-ое отделение за мной" и развели бы их.

>Или - "взвод справа по одному вперед марш, интервал 10 м".

Они это и пытались изобразить, но не вышло.

>вообщем совершено нелепые действия офицеров ("и прапорщика" (с).

Потому, что фильм в том числе и про то, что от армии уже давно мало что осталось.

>Да, и вы меня будет убеждать что мимика прапорщика не скопирована с "Жука" из "MIB"? :))

Это кто?

>Ну а дальше совсем грустно.

>Несмотря на явное указание "двигаться цепью на расстояни зрительной связи" - взвод разбредается по лесу мелкими группами "гуляющих" в разных направлениях.
>Оно и понятно - если думать о том, что можно без компаса пройти через лес 20 км по азимуту, то конечно..
>Конечно можно не знать, что существует темп движения, рубежи выравнивания...

>Можно конечно не обращать на такие мелочи внимания, но ка кбыть, если "следопыт" Папандопуло - одновременно оказывается попеременно то на одном фланге (дарит корешок лейтехе) то на другом (показывает прапорщику раздавленные грибы-"серушки").

"Командир правых и левых флангов" (с) :-))

>Что это за "замыкающие" пары бойцов которые двигаются вообще вне всякой связи с товарищами, так что надо "бежать за подмогой " куда то далеко - а выстрел доносится приглушеным как с пары километров?

Это аккурат фланги как я понял и почему они оказались без офицеров или прапорщиков, да ещё с рацией мне самому было не понятно.

>Напомню визуальная связь в лесу - это ок. 10 м. 25 человек развернуться максимум на 250.

>Каким образом радист оказывается в числе этих невнятных "замыкающих" (даже после своего робкого замечания) - "куды ж вы без меня товарищ командир?"
>- Ладно-ладно - ты погуляй только за буйки не заплывай не убегай далеко.
>Какой нах неубегай? Он должен за командиром брести как привязанный....

>Нет конечно мы не принимаем во внимание такие мелочи что за цепью прочесывания надо иметь резервы для предотвращения прорыва через цепь - у диверсантов то преимущество в открытии огня и выбить в упор 1-2 человек они вполен в состоянии - кто их будет "в обратную сторону" ловить.

>Да кстати о "ловить". Ни о каком поддержани непрерывной цепи речь не идет - по любому событию целые отделения носятся то в одну то в другую сторону - о каком вообще "прочесывании " может идти речь?

Это в ту же тему. Просто показывают, что поучаствовать в чём-либо серьёзном людям не приходилось и они действуют чорт-те как

>Задержание колхозников.
>Какие то нелепые реверансы перед завалинкой. Еще бы закурить попросил. Ну ожидал найти двух мужиков - ну вот они. Спокойно вышли и вежливо попросили руки в гору - пусть милиция разбирается.
>Зачем лезть на "директрису между подозреваемыми и засадой"?

>"И вот конец - хоть и логичный, но досадный".
>Бабища досылающая патрон в патронник ударом прикладом оземь - это нечто...

Досылали и об пол и о грудь и обо что только не досылали. У Калашникова это легко происходит.

>Зекачка с пышной гривой волос - тоже...

Что ж их по Вашему там в длине волос ограничивают?

>Почему они не дввнулись в сторону противоположную той откуда пришли эти два незадачливых бойца? Их могли и не найти.

Это даже не к режиссёру вопрос. Их бы поймали в любом направлении ибо для этого и фильма.


>Почему бочажок с водой назвали "рекой" ("рация в реке")?

По сюжету это была река. Просто её сыграл бочажок. Что с танками в кино происходит видели?

>Как эта деффка профессионально стянула руки этим х/б шнурком, что они по пути не смогли их ослабить?

Вот это на зоне умеют.

>"Патроны не из нашей части" - подписываете что ли?
>Ну какие то други слова вложить в уста, что автомат не того калибра.

Видимо кто-то поагал, что маркировка на донышке гильзы в разных частях разная.

>Ну и апофеозный финал - застрелелнный боец, другой связан, задержанная зечка, и городо возвышающиеся над этой картиной в позе рембов караульные - и удаляющиеся спины подразделения - бехз намека на попытку оказать помощь или хотя бы остановить кровь раненому.

Поэтому он и орёт руки развяжите. Показано замешательство людей. Они же в первый раз.

>"Скорую скорей" - ага "03" позвонить - как раз и мобилка имеется. Почему не "врача" или что более правильнее "пакет"?

Патамушта пакета могло вааще не быть, а то Вам это не ведомо.

>Вот так... а Вы говорите...
>Пойду отпаяяю :)


Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (17.03.2005 13:33:45)
Дата 17.03.2005 17:59:45

Re: Опять придётся,...



>>"Патроны не из нашей части" - подписываете что ли?
>>Ну какие то други слова вложить в уста, что автомат не того калибра.
>
>Видимо кто-то поагал, что маркировка на донышке гильзы в разных частях разная.

у нее АКМ был, а у них АК-74
От Дмитрий Козырев
К negeral (17.03.2005 13:33:45)
Дата 17.03.2005 13:53:59

Re: Опять придётся,...

>Нет. Сначала добровольцы (оно и понятно - первые три дная ИТУ разыскивает своими силами и даже милиция не особо привлекается, но тут побег вооружённый, поэтому милицию нормально привлекли. Минобороны привлекается настолько редко, что тема с добровольцами понятна). Так вот, сначала добровольцы. Выходит несколько человек. Потом фраза про лагеря. Шаг вперёд делают все остальные - так что сюжет закончен.

И в чем его законченность?

>>Шутки юмора которые он из себя жмет не иначе писали юмористы "аншлага".
>
>Ну он по сюжету и не являет собой образчик ума и острословия. Персонаж совершенно непутёвый, так что всё нормально.

Все кроме зрелищности.

>Надо было с экрана болтами проложить? Всему же есть пределы.

Резкий ответ можно обыграть и в цензурных выражениях.

>>Можно сказать ну и фиг сним - но "как то неаккугатненько.."
>
>В том и дело, что по законам жанра - да, а по жизни - далеко не всегда, так что проблемы не вижу.

"Поросенок на сцене визжит ненатурально" (с) Либо кино либо жизнь.

>>Это самый крупный косяк всей серии. Ну и о чем они там "совещались"? Если по прибытию на место капитан - "я знаю не больше чем вы", а связь идет через коммутатор части?
>
>Совещаться всегда есть о чём. Например, какая рота где пойдёт.

Это решает не командование части, а руководители операции.
Которые должны сообщить минимальные исходные данные.

>Могло ещё ничего не быть. Убили часового, рванули, всех по тревоге поднимают, а информация может только к обеду дойти.

"поднятые по тревоге" они могут только усилить охрану своих объектов или еще каких (пионерлагерей тех же). Зачищать местность можно только по плану - иначе военные перестреляют милиционеров. План - это штаб, штаб это информация.


>>Ну ладно и это ладно! Никто не знал что колония женская?!!!
>
>Тоже бывает. Потому что в системе МВД достаточно номер колонии назвать чтобы всем было ясно что и как, по привычке не уточнили.

надумано.

>Угу. За такое прочёсывание капитана разжаловать надо, но в этом случае как раз жанр победил над разумом.

???

>К консультантам вопросы, хотя по жизни как только не командуют.

как раз по жизни минимизируют формальности прямопропорционально удалению от плаца.

>>Почему не сказать что "оружие применять по правилам УГКС" (к примеру) - непонятно. Хотя как раз солдатам понятнее некуда.
>
>Зрителю может быть не понятно. не все такие продвинутые. Вряд ли домохозяйки знают что такое УГКС

Мне было лень набивать слова :)
разумеется фраза должна звучать примерно так:
"применять оружие по уставу караульной службы" или "применять оружие как если бы стоял на посту"

>>Или - "взвод справа по одному вперед марш, интервал 10 м".
>
>Они это и пытались изобразить, но не вышло.

Я к тому, что непонятно с чего это вдруг они "попытались" это изобразить. Четкое, слаженое исполнение невнятной команды.

>>Да, и вы меня будет убеждать что мимика прапорщика не скопирована с "Жука" из "MIB"? :))
>
>Это кто?

Это "Люди в черном".

>Досылали

но БаБа?

>и об пол и о грудь и обо что только не досылали. У Калашникова это легко происходит.

у разболтанного учебного как правило.

>>Зекачка с пышной гривой волос - тоже...
>
>Что ж их по Вашему там в длине волос ограничивают?

по моему - да. Хотя бы из гигиенических соображений. Хотя и не обривают. Думаю не составит труда найти фото из какой нибудь колонии.

>>Почему бочажок с водой назвали "рекой" ("рация в реке")?
>
>По сюжету это была река. Просто её сыграл бочажок.

:) Сложно сказать "в луже"?

>>Как эта деффка профессионально стянула руки этим х/б шнурком, что они по пути не смогли их ослабить?
>
>Вот это на зоне умеют.

Вязать? Она ж неопытная по сюжету.

>Поэтому он и орёт руки развяжите. Показано замешательство людей. Они же в первый раз.

и убегают, бросив раненного?

>>"Скорую скорей" - ага "03" позвонить - как раз и мобилка имеется. Почему не "врача" или что более правильнее "пакет"?
>
>Патамушта пакета могло вааще не быть, а то Вам это не ведомо.

маловероятный случай, но по любому см. выше. Хоть рукой но зажимать рану.
От Михаил
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 13:53:59)
Дата 17.03.2005 15:03:00

Re: Опять придётся,...

>разумеется фраза должна звучать примерно так:
>"применять оружие по уставу караульной службы" или "применять оружие как если бы стоял на посту"

Если уж придираться, то это тоже невнятно. Где в уставе описано применение оружия "при прочесывании местности во время поисков бежавших з/к"? Караульная служба к этому отношения не имеет. Солдат в такой ситуации - никак не часовой, никакого поста не наблюдается и т.д.
Кстати, любопытно, как в действительности этот вопрос регулируется. Регулярно ведь отстреливают дезертиров с оружием.
От Дмитрий Козырев
К Михаил (17.03.2005 15:03:00)
Дата 17.03.2005 17:32:46

Re: Опять придётся,...

>>разумеется фраза должна звучать примерно так:
>>"применять оружие по уставу караульной службы" или "применять оружие как если бы стоял на посту"
>
>Если уж придираться, то это тоже невнятно. Где в уставе описано применение оружия "при прочесывании местности во время поисков бежавших з/к"? Караульная служба к этому отношения не имеет. Солдат в такой ситуации - никак не часовой, никакого поста не наблюдается и т.д.

Вы говорите только об отсутсвии правовых оснований, да это примерно так.
Но тем не менее в данной обстановке необходимо _четко_ сформулировать правила применния оружия.
т.е "по аналогии с действиями часового" - это аналогия не более того. т.е имеется четкий алгоритм - окрик-угроза оружием-предупредительный выстрел-стрельба на поражение.
Применение без предупреждения - в случае прямого нападения.

Можно сказать "не стрелять без команды" например.

ЗЫ.
"В распоряжениях следует избегать формулировок вида: "при благоприятных обстоятельствах" и "если позволит обстановка"" (с)
>Кстати, любопытно, как в действительности этот вопрос регулируется. Регулярно ведь отстреливают дезертиров с оружием.
От wolfschanze
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 17.03.2005 13:03:16

Re: Снова про...



>Почему не развернуться или по уставу - из взводной колонны веером в стороны - как для атаки (предполагая, что когда хотя бы так учили).

>Или, что более вероятно - каждый из командиров скомандовал "n-ое отделение за мной" и развели бы их.

>Или - "взвод справа по одному вперед марш, интервал 10 м".

>вообщем совершено нелепые действия офицеров ("и прапорщика" (с).
--Дим, да ты вспомни, как все три оказались в "основной группе" цепи. Никого из офицеров/прапорщиков на флангах

>Какой нах неубегай? Он должен за командиром брести как привязанный....
--Справа-сзади)))
От Хорёк
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 11:27:34)
Дата 17.03.2005 12:18:45

Cпасибо за пересказ финала, вчерась недосмотрел уснул

>Да, драматургия хромает,
столько возможностей с невыстрелянными ружьями и все упущены,
а какого из бойцов злые зекачки застрелили то?
От Дмитрий Козырев
К Хорёк (17.03.2005 12:18:45)
Дата 17.03.2005 12:23:49

Мл. сержанта Медведева. "интиллигентного москвича"

Думаю выживет и будет у них любоффф
От СОР
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 12:23:49)
Дата 17.03.2005 13:18:56

Мл. сержанта Медведева сначало гад московский)))


В процессе службы в армии он быстро морально укрепляется.
От negeral
К СОР (17.03.2005 13:18:56)
Дата 18.03.2005 16:37:45

Там москвичей вообще нет

Приветствую

>В процессе службы в армии он быстро морально укрепляется.

Он из небольшого российского города, но городской и в прошлом студент.

Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (18.03.2005 16:37:45)
Дата 21.03.2005 05:07:28

Он вроде как вобще деревенский (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (17.03.2005 12:23:49)
Дата 17.03.2005 12:25:49

Re: Мл. сержанта...

Здрасьте!
>Думаю выживет и будет у них любоффф
...и несомненно нам про это расскажут тут)))))
Виктор
От Кирилл Малышев
К Виктор Крестинин (17.03.2005 12:25:49)
Дата 17.03.2005 13:07:38

Че серьезно, Медведева застрелили? Вот блин.

У меня через день показывает РЕН тиви, жаль не видел.
От dsa
К Кирилл Малышев (17.03.2005 13:07:38)
Дата 17.03.2005 13:29:46

Re: Че серьезно,...

>У меня через день показывает РЕН тиви, жаль не видел.

Не. Соколов по земле катался. Медведева ("сережант... второй... не тот, котоырй гунько, а другой") поямнули для интриги - чтоб ирка переволновалась, забыла все обиды ну итд.
От Дмитрий Козырев
К dsa (17.03.2005 13:29:46)
Дата 17.03.2005 13:32:20

Re: Че серьезно,...

>>У меня через день показывает РЕН тиви, жаль не видел.
>
>Не. Соколов по земле катался.

связанный.

>Медведева ("сережант... второй... не тот, котоырй гунько, а другой") поямнули для интриги

в его в шее кровавая дырка.