От Китоврас
К Китоврас
Дата 21.03.2005 16:58:02
Рубрики WWII; ВВС;

А вот и источник версии про "поддержку наземных войск"

очень херру кесельрингу не хотелось оказаться военным преступником:

Действия ВВС в ходе этой операции вызвали возмущение голландцев. По этому поводу после войны против рейхсмаршала и меня были выдвинуты обвинения, прозвучавшие, в частности, и на Нюрнбергском процессе. Прежде чем бомбардировщики поднялись в воздух, Геринг и я в течение нескольких часов горячо спорили по телефону по поводу того, как именно нужно наносить удар с воздуха, о котором нас просил Штудент, и следует ли вообще это делать. После этих дискуссий я неоднократно предупреждал командира крыла бомбардировщиков о том, чтобы он особенно внимательно следил за сигнальными ракетами и использованием других средств визуальной связи на поле боя и поддерживал непрерывную радиосвязь с десантом. Наше беспокойство еще больше возросло в связи с тем, что после получения утреннего сообщения от Штудента радиосвязь прервалась, и мы перестали получать информацию о том, что происходило в Роттердаме и в прилегающих к нему районах; это еще больше увеличило риск нанесения бомбового удара по своим войскам. Ни нам, воздушному командованию, ни командованию группы армий не было известно о том, что Штудент, начавший переговоры с голландцами, серьезно ранен и что руководство переговорами принял на себя командующий танковым корпусом генерал Шмидт. Нарушение связи в самый критический момент боя для меня, старого солдата, послужившего и в артиллерии, и в ВВС, не было чем-то необычным. Потому-то я и предупредил на всякий случай командира крыла бомбардировщиков о том, что он должен проявить максимум внимания и осторожности. Вполне возможно, что именно благодаря этому предупреждению удалось предотвратить нанесение 2-й бомбардировочной эскадрильей бомбового удара по городу.

Вот рапорт об этой операции, написанный ее непосредственным участником: [74]
«Бомбардировочная эскадрилья 54, которую я в то время возглавлял, получила приказ от генерал-майора Путциера оказать поддержку действовавшим в предместьях Роттердама войскам под командованием генерала Штудента. Нам следовало нанести бомбовые удары по голландцам и тем самым заставить их отступить из определенных районов города, откуда противник обстреливал продольным огнем мосты через Маас, мешая дальнейшему продвижению подчиненных Штуденту войск. Цели, которые нам надлежало бомбить, были обозначены на карте.

Вскоре после взлета пришло сообщение воздушного командования о том, что Штудент предложил войскам голландцев в Роттердаме сдаться и что в случае, если противник в течение нашего подлетного времени примет это предложение, нам следует атаковать другие цели. Сигналом о сдаче противника должны были стать красные ракеты, выпущенные с острова на реке Маас, расположенного за пределами города. Для выполнения операции наше авиакрыло разделилось на две одинаковые по численности группы. Несмотря на огонь зенитной артиллерии, бомбометание производилось с высоты немногим более 600 метров, так как из-за сильного задымления видимость была очень плохой, а нам было приказано любой ценой атаковать только те цели, которые были обозначены на карте. Я вел за собой группу, шедшую справа. Поскольку красных ракет, выпущенных с острова на реке Маас, я не увидел, бомбовый удар был нанесен.

Бомбы с исключительной точностью легли в обозначенную зону. Как только первые из них были сброшены, зенитная артиллерия противника почти полностью прекратила огонь. Командир авиакрыла Хене, который возглавлял группу, шедшую слева, заметил, как с острова взлетели красные сигнальные ракеты, и, отвернув в сторону, атаковал запасную цель.

Когда я после приземления доложил обо всем по телефону генералу Путциеру, он спросил меня, видели ли мы красные ракеты, выпущенные с острова на Маасе. Я доложил, что правая группа их не видела, а левая группа действительно заметила несколько ракет, и спросил генерала, взят ли Роттердам. [75] Он ответил, что связь с маршалом авиации Штудентом снова прервалась, но что город, по всей видимости, еще не взят и что авиакрыло должно немедленно вылететь по тому же маршруту.

Крыло взлетело вторично. Когда мы были на пути к Роттердаму, нас вызвали по радио и сообщили, что город взят. В заключение хочу заявить, что это определенно была тактическая операция, а именно оказание поддержки сухопутным войскам со стороны ВВС».

Отметим расхождение в немецких версиях - вот тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1000834.htm
утверждается что угрожали бомбардировкой порта.
А в приведенном выше отрывке бомбили де "опорные пункты"... что храктерно бомбили в итоге и не то и не другое а жилые кварталы и исторической центр города....




Китоврас
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (21.03.2005 16:58:02)
Дата 21.03.2005 18:08:19

А как Вы прокомментируете бомбардировку Хельсинки сов. авиацией?

ну просто, чтоб было понятно где пропагандизм а где его нет?
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (21.03.2005 18:08:19)
Дата 21.03.2005 18:31:38

Re: А как...

я ждал этого вопроса.
он имеет два аспекта:
строго говоря у нас еще во время гражданской войны иногда бомбили мирное население. Красные "чернозвездые соколы" например бомбили крестный ход на Пасху в Ростове.
Белые отвечали бомбежками "большевистских кварталов" Царицина и т.д.

Поскольку в войне с финляндией классовый аспект тоже имел место быть в бомбежке финских (белофинских) буржуев большой беды никто не видел.

Однако, Вы прекрасно знаете, что в Хельсинки объектами бомбежки служили именно военные цели, а не городские кварталы. То что часть бомб попала в них случайность.
Немцы же специально бомбили жилые кварталы городов дабы подорвать дух защитников.
Был такой немецкий фильм - "Крещение огнем" снятый молодцами геббельса в польше. Там целый большой кусок был посвящен показу разбомбленных жилых кварталов варшавы. Заметьте не польских позиций, а именно жилых кварталов - для устрашения будущих жертв.

>ну просто, чтоб было понятно где пропагандизм а где его нет?
Китоврас
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (21.03.2005 18:31:38)
Дата 21.03.2005 18:35:26

Re: А как...

>Немцы же специально бомбили жилые кварталы городов дабы подорвать дух защитников.

Да собственно уже разобрались - в контексте вопроса речь шла именно про население.
Прошу прощения, что некорректно передал смысл вопроса.