От SerB
К Alexey A. B.
Дата 24.03.2005 15:20:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ну, месяца 2-3 у нас может быть и есть... (-)
От Student
К SerB (24.03.2005 15:20:47)
Дата 24.03.2005 15:45:28

Прям паникёрство какое-то...

Не будет за это стыдно через два-три месяца?

С уважением,
Student
От Андрей Сергеев
К Student (24.03.2005 15:45:28)
Дата 24.03.2005 15:56:41

А за что стыдно-то? (-)
От Student
К Андрей Сергеев (24.03.2005 15:56:41)
Дата 24.03.2005 16:27:53

Re: А за...

За то, что ничего не произойдёт.

С уважением,
Student
От Андрей Сергеев
К Student (24.03.2005 16:27:53)
Дата 24.03.2005 16:29:59

За это Бога благодарить надо будет, а не стыдиться. (-)
От Student
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:29:59)
Дата 24.03.2005 16:32:52

Вы потеряли нить...

А она в том, что на этом форуме очень часто появляются сосанные из пальца мрачные прогнозы с указанием конкретных сроков - и что-то не помню я, чтобы они хоть раз сбылись...

С уважением,
Student
От Никита
К Student (24.03.2005 16:32:52)
Дата 24.03.2005 17:08:35

Re: Вы потеряли

>А она в том, что на этом форуме очень часто появляются сосанные из пальца мрачные прогнозы с указанием конкретных сроков - и что-то не помню я, чтобы они хоть раз сбылись...

Почему же, насколько помню "мрачные прогнозы" по Аджарии сбылись, по Украине - тоже. Про Ирак уже не помню, там ИМХО мало кто иллюзии строил.

С уважением,
Никита
От Андрей Сергеев
К Никита (24.03.2005 17:08:35)
Дата 24.03.2005 17:15:10

Строили. "Водолазы" вовсю строили :) (-)
От Андрей Сергеев
К Student (24.03.2005 16:32:52)
Дата 24.03.2005 16:48:10

А Вы ее и не находили

Приветствую, уважаемый Student!

Наоборот, у нас засилье оптимистов, от природы таких или хорошо инструктированных - Бог весть. Оптимисты по Югославии, Ираку, Аджарии, Украине... Только факт, что они хорохорятся до очередного "слива", потом затихают и вновь оживают под очередной кризис, чтобы после очередного краха своих благоглупостей благополучно заглохнуть... увы, на время.

С уважением, А.Сергеев
От Student
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:48:10)
Дата 24.03.2005 17:29:23

Re: А Вы...

>Наоборот, у нас засилье оптимистов, от природы таких или хорошо инструктированных - Бог весть. Оптимисты по Югославии, Ираку, Аджарии, Украине... Только факт, что они хорохорятся до очередного "слива", потом затихают и вновь оживают под очередной кризис, чтобы после очередного краха своих благоглупостей благополучно заглохнуть... увы, на время.

От Вас - иного и не ожидал. Ж;-) По поводу ненахождения нити - повторю: Вы опять не уловили; я не люблю ни крайних оптимистов, ни крайних пессимистов (к которым отношу и Вас). Не сбываются прогнозы ни тех, ни других - что, правда, не мешает им считать свою точку зрения единственно верной. Ж;-) Да и пожалуйста - про Вас тоже можно сказать теми же словами, что Вы только что потратили на обличение оптимистов. Ж;-)

С уважением,
Student
От Student
К Student (24.03.2005 17:29:23)
Дата 24.03.2005 17:31:04

Уточнение

>я не люблю ни крайних оптимистов, ни крайних пессимистов

Имелось в виду, что мне не симпатичны такие точки зрения. К персоналиям это не относится. Ж;-)

>С уважением,
>Student
От Андрей Сергеев
К Student (24.03.2005 17:31:04)
Дата 24.03.2005 17:43:03

Примеры чрезмерно оптимистичных прогнозов я и ув.Никита Вам привели

Приветствую, уважаемый Student!

Будьте любезны привести конкретные примеры чрезмерно пессимистичных.

То, кого Вы там почему-то любите или не любите - к теме не относится.

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Student (24.03.2005 15:45:28)
Дата 24.03.2005 15:50:27

Это не паникерство. Это прогноз.

Приветствия!

Учитывая, что кому-то таки удалось буквально на днях скрестить ужа с ежом (коммунистов с либералами, АКМ вон сегодня в защиту дерьмоеда Сорокина выступал!), а госструктуры работают на себя, а не на страну - думаю, толковые аналитики (а у США и ОБСЕ аналитики толковые) предпочтут не ждать 3 года. Мало ли что за это время случиться может.

Удачи - SerB
От И. Кошкин
К SerB (24.03.2005 15:50:27)
Дата 24.03.2005 16:03:25

Атставить вжиматься попой в стенку! Еще не все потеряно!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Собственно, если этим летом что-то такое начнется - оторвемся от души. Предлагаю начать формирование погромных дружин для нападения на демонстрантов.
Переклички - каждую субботу. По воскресеньям втречи в конспиративных кафе :)

Сергей, блин, вот от тебя не ожидал. :) Москва - не Бишкек. И даже не Киев. тут масса людей занятых заколачиванием хороших бабок и крайне заинтересованная в сохранении статус-кво. Если кто-то попытается поднять бучу - их ларечники будут бить в союзе с сотрудниками ЧОПов :)

И. Кошкин
От Danilmaster
К И. Кошкин (24.03.2005 16:03:25)
Дата 24.03.2005 17:33:32

Меня запишите :))) (-)
От Андрей Сергеев
К И. Кошкин (24.03.2005 16:03:25)
Дата 24.03.2005 16:16:03

Специально для небрутальных - в Киеве деловым людям буча никак не помешала. (-)
От Китоврас
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:16:03)
Дата 24.03.2005 16:28:25

Дык у нас-то не Киев

Доброго здравия!
или не читал что писал кучма про свое "государство" -
"Украина - не Россия".
И прав был.
Китоврас
От Гегемон
К Китоврас (24.03.2005 16:28:25)
Дата 24.03.2005 16:37:08

"а европейская страна размера XXL" (с) Кучма (-)
От Андрей Сергеев
К Китоврас (24.03.2005 16:28:25)
Дата 24.03.2005 16:34:13

В чем-то нет, в чем-то да.

Приветствую, уважаемый Китоврас!

Оранжевые идеи становятся достаточно популярными. В любом случае мы увидим небольшую группу активных лиц, разную степень бездействия властей и пофигизм большинства населения.

С уважением, А.Сергеев
От vergen
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:34:13)
Дата 24.03.2005 16:47:39

Re: В чем-то...

Да нет идей, просто людей достаёт откровенная дурь и прочее, власти. А теперь представим что болшинсто типа оппозиционеров временно объеденяются - у властей ничего против их нет, только Путинский рейтинг, а к 2008.....
От tarasv
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:34:13)
Дата 24.03.2005 16:39:12

Re: А можно эти идеи сформулировать?

>Оранжевые идеи становятся достаточно популярными. В любом случае мы увидим небольшую группу активных лиц, разную степень бездействия властей и пофигизм большинства населения.

А то както мне, жителю Украины, какето особые оранжевые идеи неизвестны.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Гегемон
К tarasv (24.03.2005 16:39:12)
Дата 24.03.2005 16:53:30

Эти идеи можно сформулировать

> А то както мне, жителю Украины, какето особые оранжевые идеи неизвестны.
"Оранжевые идеи" - это комплекс представлений о своей стране как о равноправном интегрированном члене международного сообщества. Вытекающие последствия: господство идей от социал-демократии (крайне левый фланг) через яблочно-зеленый демократизм, либерал-демократизм и банальный рыночный либерализм до правого либерал-консерватизма в стиле ЕР.
Массовая общественная поддержка оппозиции - в силу отсутствия легитимности режима в глазах населения. В России сам факт его существования оправдывается только реальной военной угрозой.
Основные идеи для массового пользования:
- долой тупололовых начальников, думающих только о своем кармане;
- долой полицейский произвол;
- да здравствуют всеобщие прямые, свободные, равные выборы с тайной подачей голосов и честным подсчетом голосов.
Это стандартный набор лозунгов для буржуазной революции. В России она может произойти уже ЧЕТВЕРТЫЙ раз!

С уважением
От Danilmaster
К Гегемон (24.03.2005 16:53:30)
Дата 24.03.2005 17:37:44

Ключевое слово-четвертый (+)

И так будет каждые десять лет (чтобы не расслаблялись). Враги хотят чтобы покой нам только снился.
От Андрей Сергеев
К tarasv (24.03.2005 16:39:12)
Дата 24.03.2005 16:49:22

Коллеги по ветке уже сформулировали :) (-)
От Рыжий Лис.
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:34:13)
Дата 24.03.2005 16:39:03

Да мало отличий на самом деле

>Оранжевые идеи становятся достаточно популярными.

Активный попил заработанного другими, тотальная коррупция и непрофессионализм властей достали очень многих. Если власть даст слабину - бизнес мгновенно и однозначно поддержит оппозицию.
От tarasv
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:16:03)
Дата 24.03.2005 16:23:25

Re: Мало того они ее и организовали (-)
От SerB
К Андрей Сергеев (24.03.2005 16:16:03)
Дата 24.03.2005 16:18:39

Это они еще не в курсе про условия вступления к ВТО.

Приветствия!

А узнают - ларечники вааще будут прыгать от счастья. Еще бы - золотой 92-й! Беспошлинный польский спирт!!!

... а производственников слушать никто не будет.

Удачи - SerB
От Андрей Сергеев
К SerB (24.03.2005 16:18:39)
Дата 24.03.2005 16:22:32

Так вообще никто никого слушать не будет. И спрашивать тоже. (-)
От SerB
К И. Кошкин (24.03.2005 16:03:25)
Дата 24.03.2005 16:15:17

Кто вжимается-то?

Приветствия!

Просто констатирую факт, что уже скоро.
И что на власть рассчитывать не надо.
А насчет конспиративного кафЭ - кто ж против? Если не сильно дорого, угу ;-)

Удачи - SerB

PS кстати холмовский сезон скоро. На Пятнице надо менять колодки. Тещино вин - опять же есть :-)
От И. Кошкин
К SerB (24.03.2005 16:15:17)
Дата 24.03.2005 16:26:18

Re: Кто вжимается-то?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствия!

>Просто констатирую факт, что уже скоро.

Это не факт

>И что на власть рассчитывать не надо.

Ну а кто на нее рассчитывает?

>А насчет конспиративного кафЭ - кто ж против? Если не сильно дорого, угу ;-)

Вот и соберемся. А когда начнется - устроим нордический погром. Будем зверски избивать энбэпэшников и зверски насиловать энбэпэшниц (главное не перепутать), а потом ворвемся в Кремль и будем бить челом Владимиру, чтобы он не ссал и повелел, наконец, очистить страну от боярской измены.

>Удачи - SerB

>PS кстати холмовский сезон скоро. На Пятнице надо менять колодки. Тещино вин - опять же есть :-)
И. Кошкин
От Андрей Сергеев
К SerB (24.03.2005 16:15:17)
Дата 24.03.2005 16:21:51

Это не к нему, это к холмовцам. (-)
От объект 925
К И. Кошкин (24.03.2005 16:03:25)
Дата 24.03.2005 16:04:59

Угу, типа в Бишкеке нет ларечников, ЧОПов и киргизских олигархов. (-)
От tevolga
К объект 925 (24.03.2005 16:04:59)
Дата 24.03.2005 16:25:13

Re: Угу, типа...

Черноморск это город в котором и до революции человек с 10 тыс считался миллионером:-))

C уважением к сообществу.
От Андрей Сергеев
К tevolga (24.03.2005 16:25:13)
Дата 24.03.2005 16:36:11

По нашим меркам они голодранцы, но события пока идут у них, а нет у нас. (-)
От И. Кошкин
К объект 925 (24.03.2005 16:04:59)
Дата 24.03.2005 16:19:18

Конечно нет :)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Это отсталая феодальная страна.

И. Кошкин
От Ертник С. М.
К И. Кошкин (24.03.2005 16:19:18)
Дата 24.03.2005 16:40:08

В которой от одного пункта обмена валюты до другого 3-4 шага (-)
От Виктор Крестинин
К Ертник С. М. (24.03.2005 16:40:08)
Дата 24.03.2005 16:42:18

Чем обменники-то дело меняют? (-)
От Ертник С. М.
К Виктор Крестинин (24.03.2005 16:42:18)
Дата 24.03.2005 16:46:16

Тем что их владельцы (по мнению Кошкина)

САС!!!

дожны быть заинтересованы в сохранении статус-кво, поскольку делают хорошие бабки. Да хрен с ними. У нас во дворе на ул, Тыныстанова отгрохали такие хоромы, каких я и в России то почитай не видел. Ну и? Помешало?

Мы вернемся.
От Виктор Крестинин
К Ертник С. М. (24.03.2005 16:46:16)
Дата 24.03.2005 16:48:14

Вы уверены, что обменник прям уж "хорошие бабки"? (-)
От Ертник С. М.
К Виктор Крестинин (24.03.2005 16:48:14)
Дата 24.03.2005 16:53:51

Re: Вы уверены,...

САС!!!

Их наличие свидетельсвтвует о наличии людей у которых этих бабок МНО_ОГО, Равно как и наличие дорогучих иномарок, элитных ювелирок (от неск тыс. баксов и выше). Словом делавшие бабло там были. Вот только похоже захотели бабла БОЛЬШЕГО.

Мы вернемся.
От Исаев Алексей
К Ертник С. М. (24.03.2005 16:40:08)
Дата 24.03.2005 16:41:44

Менялы были в феодальных странах (-)
От SerB
К И. Кошкин (24.03.2005 16:19:18)
Дата 24.03.2005 16:22:21

Ларечники как раз будут в щщастье, если Лидеры Революции (+)

Приветствия!

... пообещяют им такие же условия вступления в ВТО, на которые пошла Украина.

Удачи - SerB
От Китоврас
К SerB (24.03.2005 15:50:27)
Дата 24.03.2005 16:00:16

Пока что именно паникерство.

Доброго здравия!
>Приветствия!

>Учитывая, что кому-то таки удалось буквально на днях скрестить ужа с ежом (коммунистов с либералами, АКМ вон сегодня в защиту дерьмоеда Сорокина выступал!),

Это очень легко сделать АКМ,молодые либералисты и молодежь КПРФ - примерно одна и таже тусовка (другого слова для этой молодежной сволоты нет). всего их два с половиной человека и толку от них ноль.


>а госструктуры работают на себя, а не на страну -
Преувеличение. я бы сказал 50% туда 50% - сюда.

>думаю, толковые аналитики (а у США и ОБСЕ аналитики толковые) предпочтут не ждать 3 года. Мало ли что за это время случиться может.
Именно. А теперь вопрос - цель революции в России?



>Удачи - SerB
Китоврас
От Паршев
К Китоврас (24.03.2005 16:00:16)
Дата 24.03.2005 16:12:46

Как "какая цель"?

установление контроля над российским ядерным арсеналом.
От tevolga
К Паршев (24.03.2005 16:12:46)
Дата 24.03.2005 16:31:53

Re: Как "какая...

>установление контроля над российским ядерным арсеналом.

А зачем. И так уже обсуждают мероприятия по контролю за арсеналами.
За малую толику сами отдадут.

Чем была хороша прежняя вертикаль власти - она уже к 2000 году НАЕЛАСЬ;-)) Уже сыта стала.
Этой же надо на детей поработать...
Представьте вместо Лужкова придет "Пустыннов":-))
Да разве он будет строить четвертое транспортное кольцо?;-))

C уважением к сообществу.
От Китоврас
К Паршев (24.03.2005 16:12:46)
Дата 24.03.2005 16:25:36

А для этого революция нужна???? (-)
От Волк
К Паршев (24.03.2005 16:12:46)
Дата 24.03.2005 16:22:57

Re: Как "какая...

>установление контроля над российским ядерным арсеналом.

То есть Вы уверены, что возможна ядерная агрессия со стороны России?

http://www.volk59.narod.ru
От SerB
К Волк (24.03.2005 16:22:57)
Дата 24.03.2005 16:27:41

Нет. Возможет ядерный ответ на агрессию в отношении России.

Приветствия!

http://www.scrf.gov.ru/Documents/Decree/2000/706-1.html

Российская Федерация:
(...)
сохраняет статус ядерной державы для сдерживания (предотвращения) агрессии против нее и (или) ее союзников

В современных условиях Российская Федерация исходит из необходимости обладать ядерным потенциалом, способным гарантированно обеспечить нанесение заданного ущерба любому агрессору (государству либо коалиции государств) в любых условиях.

Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.

Удачи - SerB
От SerB
К Китоврас (24.03.2005 16:00:16)
Дата 24.03.2005 16:10:57

Саш, ты серьезно веришь что их два с половиной?

Приветствия!

К студентам идут либералы и обещают Полное и Навсегда Освобождение от Жуткого Призыва.
На заводы идут коммунисты и ведут борьбу против задержек зарплаты.
Свою аудиторию найдут и рогозинцы, и лимоновцы.

Конечно, ПОТОМ они передерутся (кстати, это еще один повод к ускорению разборок) - "А то, что придется потом платить - но ведь это, пойми, ПОТОМ" - правильно таки вражина спел.

А сейчас - вся эта кодла охватывает весь спектр недостатков и ошибок государства. В этом ее сила. В том что она на реальных ошибках играет. И то, что коалиция построена по принципу лебедя, рака и щуки - только поможет им в развале (а до строительства дело и не дойдет)

Но это мы понимаем. Это мы читаем, что новые власти Украины сдали все позиции по вступлению в ВТО. А народ только обрадуется - пришел такой знакомый басовитый... Зарплаты повысить обещал, льготы вернуть... Опять же с чеченами договорится, врывать не будут...

Удачи - SerB
От Китоврас
К SerB (24.03.2005 16:10:57)
Дата 24.03.2005 16:25:03

Re: Саш, ты...

Доброго здравия!

>К студентам идут либералы и обещают Полное и Навсегда Освобождение от Жуткого Призыва.
Студенты которым это все давно по барабану расходят у них дела - учебаЮ работа, тусовки. Студенты не поднялись когда отсрочки для них отменяли. а тут либералы.. да кто их будет слушать?

>На заводы идут коммунисты и ведут борьбу против задержек зарплаты.
Это ты революционных фильмов пересмотрел.
В Москве задержки зарплаты??? На заводах??? К тому же выглядеть это будет так - коммунисты идут к заводу и на входе задерживаются охраной, после чего уходят.

>Свою аудиторию найдут и рогозинцы, и лимоновцы.
Ага и численность той аудитории будет....



>А сейчас - вся эта кодла охватывает весь спектр недостатков и ошибок государства. В этом ее сила. В том что она на реальных ошибках играет. И то, что коалиция построена по принципу лебедя, рака и щуки - только поможет им в развале (а до строительства дело и не дойдет)
Вся эта оппозиция -тигры бумажные. Им это нафиг самим не надо. Даже протесты льготников спустили на тормозах. кстати очень показательная ситуация. Закон о льготах задел половину населения страны, на улицы вышли единицы, но с очень конкретными ЭКОНОМИЧЕСКИМИ требованиями, которые в ряде случаев удовлетворили. Попытки поставить политический аспект в этих акциях провалислись с треском.


>Но это мы понимаем. Это мы читаем, что новые власти Украины сдали все позиции по вступлению в ВТО. А народ только обрадуется - пришел такой знакомый басовитый... Зарплаты повысить обещал, льготы вернуть... Опять же с чеченами договорится, врывать не будут...
Дзе-дзе:
http://www.bashkirova-partners.ru/rus/?m_plg=articles&act=view&id=43
как видишь народ одобряет мочение в сортире масхадовых и т.д. да и не верит народ никому кроме власти и Церкви. Банально не верит. Еще табличка:
http://www.bashkirova-partners.ru/rus/?m_plg=articles&act=view&id=35
см раздел 3 - доверие политикам. Их всех в народе в гробе видали и оставлять свое рабочее место ради призыва этих болтунов никто не будет.
Чтобы раскачать ситуацию в России надо потратить очень и очень много времени и сил.
И опять же - с какой великой целью? Чего хотят янки от революций в Грузии Украине понятно. От киргизии понятно меньше - а вот зачем революция в России?
Не слушай ты либералистов и политтезхнологов которые вопят о революционной ситуации - это они денег так просят одни на возбуждение революции друцгие на ее подавление. Никто им денег не даст - потому как нахрена штатам революция в РФ - чего они хотят получить такого, чего нынешний режим им не дает???



>Удачи - SerB
Китоврас
От vergen
К Китоврас (24.03.2005 16:25:03)
Дата 24.03.2005 16:38:24

А шеварнадзе им что не давал? однако ж...того! (-)
От Китоврас
К vergen (24.03.2005 16:38:24)
Дата 24.03.2005 16:48:27

IШеви был невменяемы козел

Доброго здравия!
плохо отвечавший за свои действия.
вот и пристукнули.
Китоврас
От vergen
К Китоврас (24.03.2005 16:48:27)
Дата 24.03.2005 16:56:51

да причем...

тут вменяемость, было б желание, а невменяемым (при наличии желания) можно лубого назвать.
Кучма тоже не пророссийский.
тут проще, на основе реального, оправданного недовольства людей, к власти приводятся не просто про-какиенибудь, а с потрохами про.... вот и всё.
От Никита
К vergen (24.03.2005 16:56:51)
Дата 24.03.2005 17:17:52

Re: да причем...

>>тут проще, на основе реального, оправданного недовольства людей, к власти приводятся не просто про-какиенибудь, а с потрохами про.... вот и всё.

Позвольте, а как же может быть иначе? Кто такой "про-российский политик" ? С чем вообще ассоциируется Россия? С расцветом бандитизма, феерической коррупцией, чиновничьим и полицейским произволом, олигархической экономикой при централизованной, недемократической, персонифицированной и непрофессинальной власти.
Россия ничего кроме газа и нефти предложить тем, кто находится в сфере своего влияния, не может. Зато ассоциация себя с Россией резко уменьшает шансы на сотрудничество с богатыми и организованными.
Ну и кому это надо?


С уважением,
Никита
От SerB
К Никита (24.03.2005 17:17:52)
Дата 24.03.2005 17:26:10

Именно что "Ассоциируется".

Приветствия!

Как дерьмо кровавое в каком Таджике разгребать - так и черненькие сгодятся. Как неять в вечной мерзлоте довывать - аналогично.

А как влиять - негламурно, ага.

Удачи - SerB
От Рыжий Лис.
К SerB (24.03.2005 17:26:10)
Дата 24.03.2005 17:30:25

Дык это

>А как влиять - негламурно, ага.

А хотите влиять - сделайте имидж (рожу) покрасивше. Без политеса и хотя бы минимального внешнего лоска тут просто никак. Ведь чем дальше, тем больше Россия в глазах своих соседей из богатой и цивилизованной страны превращается в то, что описал Никита. И это никак не способствует.
От SerB
К Рыжий Лис. (24.03.2005 17:30:25)
Дата 24.03.2005 17:32:47

Дык работают над этим имиджем. Тщательно.

Приветствия!

Вы вот подумайте, когда дела лучше были - в 96-м или сейчас?
А имидж?

Может "с той стороны" просто мастера поопытнее, ась? В 96-м работали на трупик, а сейчас - сами видите.

Удачи - SerB
От Рыжий Лис.
К SerB (24.03.2005 17:32:47)
Дата 24.03.2005 17:37:45

Хто работает? Сурков что ли? ;-)))

посмотрите ОРТ и РТР вечерком - вас стошнит от того имиджа.

>Вы вот подумайте, когда дела лучше были - в 96-м или сейчас?

В 96-м. Тогда мы худо бедно шли вперед. Пусть с ошибками и дорогой ценой, но шли. И то, что сейчас есть рост - заслуга ТЕХ лет и ТЕХ людей. А нынешняя власть только плоды жнет.

>А имидж?

Имидж в 96-м был как миниум не хуже.

>Может "с той стороны" просто мастера поопытнее, ась? В 96-м работали на трупик, а сейчас - сами видите.

Тот трупик при всех заскоках был живым и неглупым человеком.
От Рыжий Лис.
К Никита (24.03.2005 17:17:52)
Дата 24.03.2005 17:21:32

Хорошо сказано! (-)
От SerB
К Китоврас (24.03.2005 16:48:27)
Дата 24.03.2005 16:53:26

А Сшвили вменяемый? (-)