От Jones
К All
Дата 22.03.2005 17:27:32
Рубрики Прочее; WWII; 1941; Искусство и творчество;

Вопрос форумным юристам

Здравствуйте!

Для проекта Х я использую кадры кринохроники и сканы картинок. Я их беру в Интернете. Копирайтов я не знаю. Никаких логотипов нет.

Какие могут быть проблемы?

Джоунз
От СанитарЖеня
К Jones (22.03.2005 17:27:32)
Дата 22.03.2005 17:57:03

Не юрист...

Но держу сайт с научно-учебной литературой, взятой из разных мест dsp-book.narod.ru
и на один запрос отвечал так:

"
>Литература на этом сайте действительно редкая и очень полезная. Однако не соблюдается Copyright авторов книг и статей.

На территории РФ понятие Copyright юридическим не является, таковым является понятие "авторское право".
Привожу выписку из
"З А К О Н РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об авторском праве и смежных правах"
"Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:

1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования
..."

Таким образом, размещение материалов на сайте, поскольку оно имеет место в научных, исследовательских, критических и информационных целях, действующему законодательству РФ не противоречит.

Кроме того, настоящий сайт, в качестве электронной библиотеки, подпадает под
"Статья 20.

Использование произведений путем репродуцирования

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование в единичном экземпляре без извлечения прибыли:

1) правомерно опубликованного произведения библиотеками и архивами для восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров, предоставления экземпляров произведения другим библиотекам, утратившим по каким-либо причинам произведения из своих фондов;

2) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) библиотеками и архивами по запросам физических лиц в учебных и исследовательских целях;

3) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) образовательными учреждениями для аудиторных занятий. "

Примениность других частей ст. 18-21 указанного Закона обсуждаема.


Однако авторов, полагающих, что их права нарушены размещением на сайте материалов, прошу лично обратиться ко мне, дабы поставить меня в известность об отзыве данных произведений из библиотеки. "
От Jones
К СанитарЖеня (22.03.2005 17:57:03)
Дата 22.03.2005 17:59:21

Re: А если я не знаю автора? А фото мне прислали? (-)
От СанитарЖеня
К Jones (22.03.2005 17:59:21)
Дата 22.03.2005 18:18:36

Re: А если...

Указывать: "Присланы таким-то, можно даже без указания фамилии, только инициалы".
От Jones
К СанитарЖеня (22.03.2005 18:18:36)
Дата 22.03.2005 18:24:01

Re: Это отдельные случаи

снапшоты оцифрованной кинохроники. фотографии, без конкретных данных, выцепленные в Интернете и т. д.
От Олег...
К Jones (22.03.2005 18:24:01)
Дата 22.03.2005 18:27:24

В ЛЮБОМ случае - Вы авторство присваиваете???

Дорогие товарищи, друзья!

Нарушение авторских прав - это ТОЛЬКО тогда, когда Вы ставите свою подпись под чужой работой... ВСЕ! Если Вы этого не сделали - придраться будет невозможно в принципе...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Jones (22.03.2005 17:59:21)
Дата 22.03.2005 18:07:34

А разве етих фот в книге Лисова или вторaя кажется Воздушно-десантные нет? (-)
От Jones
К объект 925 (22.03.2005 18:07:34)
Дата 22.03.2005 18:09:39

Re: Возможно. они есть даже в "Алисе в стране чудес"

вот только, я имею дело с конкретными фотографиями, которые мне прислал А. Исаев. И это все, чтоя знаю об их происхождении:))
От Олег...
К Jones (22.03.2005 18:09:39)
Дата 22.03.2005 18:18:00

Ну и напишите "использованы материалы архива Кинофотодокументов"... Все...

Дорогие товарищи, друзья!

Главное - упомянуть, что фото - не Ваше...
Тогда придраться невозможно в принципе...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:18:00)
Дата 22.03.2005 18:30:50

Ре: Ну и...

><б>Дорогие товарищи, друзья!

>Главное - упомянуть, что фото - не Ваше...
>Тогда придраться невозможно в принципе...
+++
ИМХО можно. Авторское право характеризуется внешним и внутренним проявлением.
Внешнее ето то что не указваете "во вне" свое право на ети фоты. Но вы должны еще сохранить внутреннюю связь, т.е. указать автора.
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 18:30:50)
Дата 22.03.2005 18:36:55

Есть возможность придраться, а есть "правила хорошего тона"...

Дорогие товарищи, друзья!

>Внешнее ето то что не указваете "во вне" свое право на ети фоты. Но вы должны еще сохранить внутреннюю связь, т.е.
указать автора.

Однако это не обязательно...
Есть правила "хорошего тона", там да,
лучше вообще связаться с автором и попросить разрешения на публикацию,
и поставить автора под каждым кадром фильма "Спасение рядового Райена":
http://www.fortification.ru/articles/ryan/
Однако в массе случаев такой возможности нет...

Даже кадры кинохроники ВОВ на Западе столько раз кочевали
из одного фильма в другой, что найти тот самый "Киножурнал" 1942 года,
где они показаны впервые, сейчас просто невозможно...

Я же понял вопрос товарища Джонса именно так -
как сделать чтобы было невозможно придраться,
"на всякий случай"... Я и ответил -
достаточно просто указать, что автор не он,
любым способом... Все... Этого вполне достаточно...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:36:55)
Дата 22.03.2005 18:39:13

Ре: Угу, а еще есть закон....

>Однако это не обязательно...
+++
Ссылку на закон я в ветке давал. Можеш подтвердить ето цитатой оттуда?

Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 18:39:13)
Дата 22.03.2005 18:42:35

Где в законе Вы нашли, что спрашивать разрешение - обязательно???

Дорогие товарищи, друзья!

>Ссылку на закон я в ветке давал. Можеш подтвердить ето цитатой оттуда?

В законах все наоборот - что не запрещено, то разрешено...

Так что ссылкой того, чего нет, подтвердить не могу :о)))
Нет в законе запрета на цитирование без согласия автора,
то есть это - разрешено...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:42:35)
Дата 22.03.2005 18:44:56

Ре: Не надо передергивать.....

Речь шла об указании автора.:)
Итак, где сказано что автора указывать не надо?
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 18:44:56)
Дата 22.03.2005 18:47:36

Может быть я не так понял...

Дорогие товарищи, друзья!

>Речь шла об указании автора.:)

Я не так понял, но:

>Итак, где сказано что автора указывать не надо?

Где сказано, что автора указывать обязательно??? -
вопрос ставить надо миенно так...

Еще раз: если это не запрещено, то разрешено...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:47:36)
Дата 22.03.2005 18:49:53

Ре: Может быть

>Где сказано, что автора указывать обязательно??? -
>вопрос ставить надо миенно так...
>Еще раз: если это не запрещено, то разрешено...
+++
Ето общее правило. Итак в статье первой закон мы читаем- "запрещено использование без указания автора". Т.е. запрет мы имеем.
Вопрос, а исключения есть? Они должны быть прописаны в законе...
Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 18:49:53)
Дата 22.03.2005 18:55:57

Ре: Может быть

Дорогие товарищи, друзья!

>Ето общее правило.

И надо его использовать...

>Итак в статье первой закон мы читаем- "запрещено использование без указания автора".

Где это Вы прочитали??? Я так сходу даже не нашел...
Вырванная из контекста эта фраза смысла по-моему не имеет...

>Вопрос, а исключения есть? Они должны быть прописаны в законе...

Есть практика...
Например, вот книга:
http://www.fortification.ru/library/savarenskaya/
снабженная массой илюстративного материала...
НИ ОДИН рисунок, схема или фотография не подписаны...

Во втором томе есть подписанные еденичные схемы, в том случае,
когда дело касается контекста , то есть идет повествование
о конкретной реконструкции конкретного автора...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:55:57)
Дата 22.03.2005 19:05:29

Ре: Читай вот ето

Статья 15. Личные неимущественные права
Статья 16. Имущественные права
http://www.copyrighter.ru/lite/index.html?apisp.htm

Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 19:05:29)
Дата 22.03.2005 22:59:46

Будте внимательны, Вы мне дали ссылку на недействующую редакцию...

Дорогие товарищи, друзья!

> http://www.copyrighter.ru/lite/index.html?apisp.htm

Действующая вот:
http://www.copyrighter.ru/lite/apispnew.htm

К тому же не совсем понял - куда именно Вы дали мне ссылку???
Зачем?

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 18:55:57)
Дата 22.03.2005 19:03:03

Ре: Может быть

>Где это Вы прочитали??? Я так сходу даже не нашел...
+++
Потому что не знаеш что искать. Читай статью первую:
ЗАЩИТА ПРАВ АВТОРА НА ЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЕ.

>Есть практика...
>Например, вот книга:
> http://www.fortification.ru/library/savarenskaya/
>снабженная массой илюстративного материала...
>НИ ОДИН рисунок, схема или фотография не подписаны...
+++
Ну и? Ето всего лищ означает что авторские права лежат у авторов книги. Которые указаны.

Алеxей
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 19:03:03)
Дата 22.03.2005 22:55:41

Ре: Может быть

Дорогие товарищи, друзья!

>Потому что не знаеш что искать. Читай статью первую:

Еще раз... Которого закона???

>Ну и? Ето всего лищ означает что авторские права лежат у авторов книги. Которые указаны.

Что значит "лежат"???
Автор не может продать, отдать или вообще отказаться от своих прав,
автором он все равно останется - в любом случае...
Как авторские права могут "лежать"???

Авторы рисунков мне известны во многих случаях,
они не имеют никакого отношения к авторам книги...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (22.03.2005 22:55:41)
Дата 23.03.2005 12:13:48

Ре: Может быть

>Еще раз... <б>Которого закона???
+++
Нас...ть, в любом из них одни и те же принцыпы.

>Что значит "лежат"???
+++
лежат, принадлежат и т.д.

Алеxей
От Олег...
К объект 925 (23.03.2005 12:13:48)
Дата 23.03.2005 12:42:27

Ре: Может быть

Дорогие товарищи, друзья!

>Нас...ть, в любом из них одни и те же принцыпы.

Так где же та фраза - про запрещение использования???

>лежат, принадлежат и т.д.

Как авторские права могут лежать/принадлежать???
Смежные - могут, наверное...
Автор как был так и остается одним-единтсвенным...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (23.03.2005 12:42:27)
Дата 23.03.2005 12:46:02

Ре: Может быть

>Так где же та фраза - про запрещение использования???
+++
"Автор имеет право", ето значит что все остальные их не имеют (=Им запрещено).

>Как авторские права могут лежать/принадлежать???
+++
На праве собственности.

Алеxей
От объект 925
К Jones (22.03.2005 18:09:39)
Дата 22.03.2005 18:12:25

Ре: Первую я точно видел, или в первой или во второй. (-)
От Jones
К объект 925 (22.03.2005 18:12:25)
Дата 22.03.2005 18:15:34

Ре: Может быть, но я не в курсе. (-)
От объект 925
К Jones (22.03.2005 18:15:34)
Дата 22.03.2005 18:17:06

А вы стрелки переведите "Фоты предоствлены А. Исаевым"... (-)
От Олег...
К объект 925 (22.03.2005 18:17:06)
Дата 22.03.2005 18:18:40

Действительно... К Исаеву в этом случае тоже не придерешься... (-)
От Олег...
К Jones (22.03.2005 17:27:32)
Дата 22.03.2005 17:42:43

Вы присвоили себе авторство? :о)

Дорогие товарищи, друзья!

>Для проекта Х я использую кадры кринохроники и сканы картинок. Я их беру в Интернете. Копирайтов я не знаю. Никаких логотипов нет.

Если уж явно картинка какого-то художника,
то нужно указать автора... Этого достаточно...

Можно указать источники внизу - общим списком...
Например "использованы кадры кинохроники" - все,
уже не придерешся... Авторство не присвоено,
Вы прямо сказали, что это не Ваше...

Письменного разрешения автора не требуется :о)...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Jones (22.03.2005 17:27:32)
Дата 22.03.2005 17:39:20

Ре: Ответа на вопрос я не знаю, но хотел бы поучавствовать в обсуждении..

Итак вы не знаете автора:

1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
* латинской буквы "С" в окружности;
* имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
* года первого опубликования произведения

Вот еще васжная статья
Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения

Статья 27. Срок действия авторского права
1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти, кроме случаев, предусмотренных настоящей статьей.

Статья 28. Общественное достояние
1. Истечение срока действия авторского права на произведения означает их переход в общественное достояние.
Произведения, которым на территории Российской Федерации никогда не предоставлялась охрана, также считаются перешедшими в общественное достояние.
(возникает вопрос, когда мы приняли закон об авторском праве)

А ето к вопросу что грозит:
Статья 49. Гражданско-правовые и иные меры защиты авторских и смежных прав
(название статьи в редакции Федерального закона от 19 июля 1995 года Н 110-ФЗ, введенного в действие с 26 июля 1995 года).
1. Обладатели исключительных авторских и смежных прав вправе требовать от нарушителя:
1. признания прав;
2. восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и прекращения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушению;
3. возмещения убытков, включая упущенную выгоду;
4. взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторских и смежных прав, вместо возмещения убытков;
5. выплаты компенсации в сумме от 10 до 50000 минимальных размеров оплаты труда, устанавливаемых законодательством Российской Федерации, определяемой по усмотрению суда или арбитражного суда, вместо возмещения убытков или взыскания дохода;
6. принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой их прав.
Указанные в подпунктах 3, 4, 5 настоящего пункта меры применяются по выбору обладателя авторских и смежных прав.
2. Помимо возмещения убытков, взыскания дохода или выплаты компенсации в твердой сумме суд или арбитражный суд за нарушение авторских или смежных прав взыскивает штраф в размере 10 процентов от суммы, присужденной судом в пользу истца. Сумма штрафов направляется в установленном законодательством порядке в соответствующие бюджеты.
http://www.copyrighter.ru/lite/apisp.htm

А вот ФАК
http://www.copyrighter.ru/full/index.html?faq.htm


Алеxей
От Frederick
К Jones (22.03.2005 17:27:32)
Дата 22.03.2005 17:33:18

Re: Вопрос форумным...

Приветствую
Может появиться хитрый дядька, который скажет, что какие-то картинки - это его личное творение или он обладает правами на них. Попробуйте отказаться от предложенной единовременной контрибуции - в суд может потащить. А суды у нас всегда на стороне женщин и людей, любящих дарить деньги просто так.
С уважением
От Jones
К Frederick (22.03.2005 17:33:18)
Дата 22.03.2005 17:37:09

Re: Ну с дядькой все ясно

А в принципе? Материалы получены в открытых источниках, данных о возможном копирайте нет.
От объект 925
К Jones (22.03.2005 17:37:09)
Дата 22.03.2005 17:45:17

Ре: Ну с...

>А в принципе? Материалы получены в открытых источниках, данных о возможном копирайте нет.
+++
Давайте ссылку на страничку. Или у вас таже проблема как и у меня (когда я начинал собирать фоты, то не писал где я их нашел), т.е. вы не помните?:))
Алеxей
От Jones
К объект 925 (22.03.2005 17:45:17)
Дата 22.03.2005 17:48:27

Ре: ссылка будет позже. (-)
От объект 925
К Jones (22.03.2005 17:48:27)
Дата 22.03.2005 17:51:41

Не понял. Вы помещаете фото в какой-то текст. Своих копирайтов не ставите.

Фото как цитата вполне возможна. Т.е. вы должны указать автора и произведения.
Поскольку у вас етого нет, то в сноске вы пишете с такой-то странички. Вот только я не совсем уверен, прокатит ли ето как цитирование.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Jones (22.03.2005 17:37:09)
Дата 22.03.2005 17:38:59

"Торнадо" так и издается

пишет на титуле "Информация взята из открытой сети Интернет".

Частично она конечно из интернета - частично переводят польские мурзилки или оспрей. Правда оспрей тоже выкладывается в инет.

Но они издаются не в РФ.