От Ingvar
К All
Дата 20.04.2001 11:29:43
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Раскрыта загадка "Энигмы"

Только-что в Коммерсант выдал:

20.04.01 11:12:00

---------------------------------------------
Раскрыта загадка "Энигмы"

---------------------------------------------
20 апреля появилась информация о том, что исследователи британского правительственного архива обнаружили, что известная германская шифровальная машина "Энигма", раскрытие кода которой британцами в годы Второй мировой войны сыграло огромную роль в разгроме фашизма, была запатентована в Лондоне еще за 10 лет до войны.
---------------------------------------------
По опубликованным недавно сообщениям, разработки Энигмы были завершены британцами еще в 1925 году, в связи с чем ее изобретатели получили в Лондоне коммерческий патент на ее производство. Сходство между используемой немцами Энигмой и британским изобретением стало очевидно лишь после того, как польские войска захватили одну их этих шифровальных машин в начале войны.
---------------------------------------------Источник: Ъ

http://www.kommersant.ru/news/get_news.asp?id_news=11836&id_alias=9
От George
К Ingvar (20.04.2001 11:29:43)
Дата 20.04.2001 14:37:38

Есть хорошоя книга на эту тему (+)

Анин и Петрович.
Радиошпионаж.
Москва, Международные отношения, 1996

Написана на основе открытых публикаций западников, в основном. Но материал подобран грамотно, т.к. руку приложили к ней специалисты этого дела. В том числе и об "Энигме" много написано. И не только о ней, масса фактов впервые озвучена в нашей печати.

Правда, книжку запретили и тираж уничтожили в конечном итоге. Но некоторое количество просочилось... Так что ищите, кому интересно.
От wolfschanze
К George (20.04.2001 14:37:38)
Дата 20.04.2001 17:20:15

Re: Есть хорошоя...


>Правда, книжку запретили и тираж уничтожили в конечном итоге. Но некоторое количество просочилось... Так что ищите, кому интересно.
--Это не в серии "Секретные миссии"?
От George
К wolfschanze (20.04.2001 17:20:15)
Дата 21.04.2001 00:10:02

Именно так, книга стоящая... (-)

-
От wolfschanze
К George (21.04.2001 00:10:02)
Дата 21.04.2001 01:27:35

Re: Именно так,

Тады кому надо пишите))) У меня стоит. Вот не думал, что ее изымали.
От Капитан
К Ingvar (20.04.2001 11:29:43)
Дата 20.04.2001 14:23:24

Вообще говоря - нет.

>---------------------------------------------
>Раскрыта загадка "Энигмы"

>была запатентована в Лондоне еще за 10 лет до войны.

Здесь необходимо заметить, что все "шифровальные машинки" сиречь "засекречивающая аппаратура" технически реализуются с использованием единого математического аппарата (функциональных преобразованиий над текстом).

ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ ПРАВИЛО при разработке криптосредств - СТОЙКОСТЬ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ИЗВЕСТНОСТИ ПРОТИВНИКУ АЛГОРИТМА ПРЕОБРАЗОВАНИЯ, а зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ НАЧАЛЬНЫХ ПАРАМЕТРОВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ, т.е от КЛЮЧА.

Потому - знание алгоритма, разумеется несколько облегчает работу дешифровальщика, но лишь "несколько".
Задача собственно заключается в построении обратной функции преобразования, которая как правило гораздо сложнее "прямой". И в подборе этих самых "начальных параметров" исходя из некоторых критериев.
Посему в раскрытии "секрета Энигмы" сыграло основную роль не захват образцов машинки (и уж тем более не моряками с У-571 :), а бегство ученых-евреев из Германии (принимавших участие в разработке искомой Энигмы) и Польши в Англию "благодаря" национальной политике Гитлера, которыми и был построен эффективный алгоритм дешифровки.

С уважением
От reinis
К Капитан (20.04.2001 14:23:24)
Дата 20.04.2001 14:52:31

Re: Вообще говоря...

>Посему в раскрытии "секрета Энигмы" сыграло основную роль не захват образцов машинки (и уж тем более не моряками с У-571 :), а бегство ученых-евреев из Германии (принимавших участие в разработке искомой Энигмы) и Польши в Англию "благодаря" национальной политике Гитлера, которыми и был построен эффективный алгоритм дешифровки.
**************
Дa нe знaкомы в с нaсотяшими нaучнымы открытиями сeгодня!!!!! Дaжe в кино покaзывaeт, что тaм пaтeнты, поляки, eвeрeи - aмeрикaнцы!!!! из под днa моря нa лодкaх сокровeнный сeкрeт принeслий!!!! ВивA.

рeинис
П.С. a кaкоe мнeниe увaжaeмоe сообшeство имeeт по поводу тово что Чeрчилл знaл про бомбaрдировки городов Лондонa, но ничeво нe дeлaл, дaбы нe дaть знaть нeмзaм прто то, чот Eнигмa рaзкрытa? и рaзвe у нeмзeв нeбыло подозрeния тово, чот eнигмa рaзкрытa?


>С уважением
От FVL1~01
К reinis (20.04.2001 14:52:31)
Дата 21.04.2001 09:14:37

Все врут календари, а сенсации многия дуты....

И снова здравствуйте

>Дa нe знaкомы в с нaсотяшими нaучнымы открытиями сeгодня!!!!! Дaжe в кино покaзывaeт, что тaм пaтeнты, поляки, eвeрeи - aмeрикaнцы!!!! из под днa моря нa лодкaх сокровeнный сeкрeт принeслий!!!! ВивA.

Вот а несколько более взвешенную историю Энигмы рекомендую. почитать у Лена Дейтона в книге "Вторая мировая война, ошибки промахи , потери. Книга вообще стоящая, хоть автор и опытный английский пессимист. Так вот как и всякая история она гораздо банальнее и проще, чем то как это описано в шпиенских романах и тем более снято в фильмах. Например прототип Энигмы можно было просто купить в 30-е в магазине, как комерческий шифратор для биржевиков.
Да и в деле кодов, работы Рочфорта над Пурпурным кодом японцев предполагают более высокимй полет мыслей. Здесь же просто рядовая механика и процедура.
>П.С. a кaкоe мнeниe увaжaeмоe сообшeство имeeт по поводу тово что Чeрчилл знaл про бомбaрдировки городов Лондонa, но ничeво нe дeлaл, дaбы нe дaть знaть нeмзaм прто то, чот Eнигмa рaзкрытa? и рaзвe у нeмзeв нeбыло подозрeния тово, чот eнигмa рaзкрытa?
Ну так это мнение не только части членов сообщества но и части английских историков, базирующеся например на том что Черчилю принесли разведсводку о налете на Ковентри - до вылета бомбардировщиков.
Темное все сие дело. Черчиль был великий политик, со всеми достоинствами и недостатками велимкого политика.

>>С уважением
С уважением ФВЛ
От Alex318i
К reinis (20.04.2001 14:52:31)
Дата 20.04.2001 16:49:22

Неа, ученые-евреи это политкорректно. :) (-)