От i17
К All
Дата 20.04.2001 15:28:46
Рубрики Танки; Память;

Вот такой вот танковый девайс предлагается

Была тут глумливая картинка "переспективного танка будущего" с висящей на конце ствола пилой - "оружие ближнего танкового боя"
Я тут подумал, а если под стволом ближе к его концу повесить видеокамеру с дистанционным приводом ? Возможно толк будет - например за угол заглянуть (в городских условиях) или за горку (угол возвышения ствола и его длина позволяют). Есть конечно проблемы с камерой - сотрясение при выстреле, воздействие ударной волны - но (чисто ИМХО, абсолютно безосновательно) технически реализовать возможно. Стоить будет вроде не особо дорого.
Как думаете, есть смысл в таком девайсе ?
От Паша Олегович
К i17 (20.04.2001 15:28:46)
Дата 20.04.2001 17:47:23

Развивая идею....

Мое почтение!

Развивая идею: выдвижная стрела,способная повернуться на 90гр т.е. с поворотным узлом ближе к концу, с камерой же и 1-2 НУРС на конце,к примеру.))) Подъехал, заглянул, выстрелил. Правда, проблема в том, чтобы стрела в противоположную сторону не улетела, да и много чего еще.... ;-))))
От АК
К Паша Олегович (20.04.2001 17:47:23)
Дата 20.04.2001 18:55:45

Солдатик с РПГ

Салют!

>Мое почтение!

>камерой же и 1-2 НУРС на конце,к примеру.))) Подъехал, заглянул, выстрелил. Правда, проблема в том, чтобы стрела в противоположную сторону не улетела, да и много чего еще.... ;-))))

Подошел, выглянул из-за угла,выстрелил.

С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Паша Олегович
К АК (20.04.2001 18:55:45)
Дата 23.04.2001 10:48:39

На каждый угол не напасешься...... (-)
От Serge-MilitaryHawk
К i17 (20.04.2001 15:28:46)
Дата 20.04.2001 16:38:56

От ускорения отката откажет напрочь(+).

И вообще представьте как это в боевой обстановке будет выглядеть. Танк идёт влоль стены, высовывает орудие с V-камерой из за угла. Но камера смотрит в бок, а орудие вдоль стены. Т.е ситуация цель вижу а поразить не могу.........
Ну теоретически конечно на прицеливание время уменьшится. Но выезжать из за стены для выстрела всёравно придётся.
Лучше телеуправляемые боевые роботы. Он меньше и дешевле танка будет. Ставить на него РПО + ПК и вперёд.
От i17
К Serge-MilitaryHawk (20.04.2001 16:38:56)
Дата 20.04.2001 16:45:51

Думаю не откажет....


>И вообще представьте как это в боевой обстановке будет выглядеть. Танк идёт влоль стены, высовывает орудие с V-камерой из за угла. Но камера смотрит в бок, а орудие вдоль стены. Т.е ситуация цель вижу а поразить не могу.........

Представьте себе в боевой обстановке: танк выезжает из-за угла, и тут ему в борт всаживают что-нибудь бронебойное. Может есть смысл сперва посмотреть, куда едешь ?

>Лучше телеуправляемые боевые роботы. Он меньше и дешевле танка будет. Ставить на него РПО + ПК и вперёд.

Это все дела будущего, и похоже, отдаленного.
От Serge-MilitaryHawk
К i17 (20.04.2001 16:45:51)
Дата 20.04.2001 17:10:06

Думаю телеуправляемый робот не так дорог.... как расход людей и танков.(+)

>Представьте себе в боевой обстановке: танк выезжает из-за угла, и тут ему в борт всаживают что-нибудь бронебойное. Может есть смысл сперва посмотреть, куда едешь ?

-Смотреть надо конечно. Но танкам в городе не место.

>>Лучше телеуправляемые боевые роботы. Он меньше и дешевле танка будет. Ставить на него РПО + ПК и вперёд.
>
>Это все дела будущего, и похоже, отдаленного.

-Такой робот дешевле современного танка будет в десяток раз точно. Размером с 4-х колёсный вездеход POLARIS, или YMAHA.
И на телеуправлении тем более не такой и дорогой как с искуственным интелектом.
От Исаев Алексей
К Serge-MilitaryHawk (20.04.2001 17:10:06)
Дата 20.04.2001 18:50:11

Re: Думаю телеуправляемый...

Доброе время суток,

>-Смотреть надо конечно. Но танкам в городе не место.

Не место если ими командует Паша-Мерседес.
А при грамотном применении танк в городе вещь полезная, нужная и эффективная. Не место в городе крупным механизированным соединениям.

>-Такой робот дешевле современного танка будет в десяток раз точно. Размером с 4-х колёсный вездеход POLARIS, или YMAHA.

Лучше летающий. А то повторится история с Голиафами, имевшими скверную проходимость на реальной(не гладкой как стол) местности.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От i17
К Serge-MilitaryHawk (20.04.2001 17:10:06)
Дата 20.04.2001 17:18:02

во-во


>>Представьте себе в боевой обстановке: танк выезжает из-за угла, и тут ему в борт всаживают что-нибудь бронебойное. Может есть смысл сперва посмотреть, куда едешь ?
>
>-Смотреть надо конечно. Но танкам в городе не место.
А где им место ? В городе не место, в джунглях не место, в горах не место.
Но поставьте танк на поверхность высохшего соляного озера, и он вам такое покажет :-)

Везьде воюют, всяко бывает.

>>>Лучше телеуправляемые боевые роботы. Он меньше и дешевле танка будет. Ставить на него РПО + ПК и вперёд.
>>
>>Это все дела будущего, и похоже, отдаленного.
>
>-Такой робот дешевле современного танка будет в десяток раз точно. Размером с 4-х колёсный вездеход POLARIS, или YMAHA.
>И на телеуправлении тем более не такой и дорогой как с искуственным интелектом.

Нуу искуственный интеллект, это не завтра, и даже не через десять лет.
А роботы такие уже есть, у саперов например.
НО, цена робота >> цены камеры, монитора и двух электродвигателей.
Опять же, нужна серьезная модернизация танка под носитель ваших роботов (погрузка-разгрузка и тп)
А камеру можно поставить "здесь и сейчас"
От Василий Фофанов
К i17 (20.04.2001 16:45:51)
Дата 20.04.2001 16:47:32

Re: Думаю не...

>Представьте себе в боевой обстановке: танк выезжает из-за угла, и тут ему в борт всаживают что-нибудь бронебойное. Может есть смысл сперва посмотреть, куда едешь ?

Пускай лучше за угол посмотрит прикрывающий танк пехотинец и даст отмашку. Не нужно танку уметь все - он в итоге не будет уметь ничего.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От i17
К Василий Фофанов (20.04.2001 16:47:32)
Дата 20.04.2001 17:08:15

Бедный, ни в чем не повинный пехотинец... таки никуда без них ? (-)
От Василий Фофанов
К i17 (20.04.2001 17:08:15)
Дата 20.04.2001 17:19:10

Абсолютно никуда (-)
От Исаев Алексей
К i17 (20.04.2001 15:28:46)
Дата 20.04.2001 16:00:29

Re: Вот такой...

Доброе время суток,

Может лучше БПЛА? См.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/89/89149.htm

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От i17
К Исаев Алексей (20.04.2001 16:00:29)
Дата 20.04.2001 16:03:56

Re: Вот такой...

БПЛА - дороже, и сильно. Намного сложнее.
А такая камера может быть повешена на ЛЮБОЙ танк, буквально в полевых условиях.

конечно, принципиально БПЛА - намного лучше. Но в наших условиях не до жиру..
От Исаев Алексей
К i17 (20.04.2001 16:03:56)
Дата 20.04.2001 16:21:08

Эффективность часто функция стоимости

Доброе время суток,

>конечно, принципиально БПЛА - намного лучше. Но в наших условиях не до жиру..

Дорого да мило, дешево да гнило.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От i17
К Исаев Алексей (20.04.2001 16:21:08)
Дата 20.04.2001 17:04:17

кто-бы спорил, я не буду.


>Доброе время суток,
>>конечно, принципиально БПЛА - намного лучше. Но в наших условиях не до жиру..
>Дорого да мило, дешево да гнило.
>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

Эммм.... вот: от добра добра не ищут ( к вопросу о закромах народной мудрости :-)

Понятные слова вы говорите. Но все эти БПЛА и телеуправляемые танки - это фантазии,
а камеру можно ставить на ЛЮБОЙ танк хоть завтра.
Мне хочется узнать мнение человека, имеющего больше сведений о танках, чем я, о предположительной ПРАКТИЧЕСКОЙ полезности такой штуки. нужно-ненужно ? кратко, почему.
А о том, что БПЛА обеспечивают большие возможности, я не сомневаюсь.
От Исаев Алексей
К i17 (20.04.2001 17:04:17)
Дата 20.04.2001 18:13:49

Re: кто-бы спорил,...

Доброе время суток,


>Понятные слова вы говорите. Но все эти БПЛА и телеуправляемые танки - это фантазии,

Это завтрашний день. :-)

>а камеру можно ставить на ЛЮБОЙ танк хоть завтра.

А смысл? На местности проще использовать амеровскую методу наблюдения на dig-in позиции, использовать информацию от пехотинцев и уже существующих БПЛА тактического назначения.

>Мне хочется узнать мнение человека, имеющего больше сведений о танках, чем я, о предположительной ПРАКТИЧЕСКОЙ полезности такой штуки. нужно-ненужно ? кратко, почему.

Не нужно. Слишком узкий диапазон применения, заглядывание за угол в городе. Диапазон ситуаций, в которых это можно использовать узкий, гораздо уже чем БПЛА. И к лову о стоимости. Или мы делаем бытовую дешевую камеру без тепловизора, или стоимость камеры возрастает до того предела, когда планер БПЛА уже не кажется роскошью.

>А о том, что БПЛА обеспечивают большие возможности, я не сомневаюсь.

Конечно обеспечит. Возможность осмотра местности на большую дальность с высоты, маневр позволяющий заглядывать за здания или холмы сверху.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От i17
К Исаев Алексей (20.04.2001 18:13:49)
Дата 20.04.2001 18:19:49

Не только в городе


>Это завтрашний день. :-)

Хотелось бы надеятся, что это завтрашний день НАШЕЙ армии

>>а камеру можно ставить на ЛЮБОЙ танк хоть завтра.
>
>А смысл? На местности проще использовать амеровскую методу наблюдения на dig-in позиции, использовать информацию от пехотинцев и уже существующих БПЛА тактического назначения.

>>Мне хочется узнать мнение человека, имеющего больше сведений о танках, чем я, о предположительной ПРАКТИЧЕСКОЙ полезности такой штуки. нужно-ненужно ? кратко, почему.
>
>Не нужно. Слишком узкий диапазон применения, заглядывание за угол в городе. Диапазон ситуаций, в которых это можно использовать узкий, гораздо уже чем БПЛА. И к лову о стоимости. Или мы делаем бытовую дешевую камеру без тепловизора, или стоимость камеры возрастает до того предела, когда планер БПЛА уже не кажется роскошью.
Ну можно въехать на горку и заглядывать за нее задрав повыше ствол. ( его конец поднимается выше башни)

>>А о том, что БПЛА обеспечивают большие возможности, я не сомневаюсь.
>
>Конечно обеспечит. Возможность осмотра местности на большую дальность с высоты, маневр позволяющий заглядывать за здания или холмы сверху.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

Да, а я то думал, что придумал способ всех обмануть... а сие не кому не нужно...
От Исаев Алексей
К i17 (20.04.2001 18:19:49)
Дата 20.04.2001 18:46:53

Re: Не только...

Доброе время суток,

>>Это завтрашний день. :-)
>Хотелось бы надеятся, что это завтрашний день НАШЕЙ армии

думаю это вполне реально. Я сомневаюсь в запуске в крупную серию принципиально новых танков, но модернизация имеющихся и прикручивание к ним, хотя бы на уровне подразделения, БПЛА вполне возможно.

>Ну можно въехать на горку и заглядывать за нее задрав повыше ствол. ( его конец поднимается выше башни)

А смысл? И так можно заглядывать расположенными на крыше башни "стаканами" прицела-дальномера и перископа командира. Я постил картинки, как это выглядит.

>Да, а я то думал, что придумал способ всех обмануть... а сие не кому не нужно...

Чудо-оружие искать не нужно. Будь проще и народ потянется за тобой.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/