От tevolga
К Frederick
Дата 31.03.2005 16:47:56
Рубрики Артиллерия;

Re: Объясните пожалуйста...

Длина ствола в калибрах.
Почему вообще возникла такая мера?
Отчего до чего измеряют?
Может ли быть нецелое число или округляют до целого?
Есть ли "золотые сечения" в этой отрасли?

С уважением к сообществу.
От СанитарЖеня
К tevolga (31.03.2005 16:47:56)
Дата 03.04.2005 08:25:55

Re: Объясните пожалуйста...

>Длина ствола в калибрах.
>Почему вообще возникла такая мера?

Грубо принимая давление в стволе постоянным Р, а форму и плотность снарядов всех калибров одинаковой, получим, что энергия, приобретаемая снарядом при прохождении ствола длиной L
E=L*pi/4*D^2
Учитывая, что кинетическая есть
E=m*v^2/2=k*ro*pi/4*D^3
где ro - плотность и k - коэффициент формы
после сокращений получим
v=k1*sqrt(L/D)
Т.е. скорость снаряда растет, как монотонная функция от длины в калибрах, а дальность длине в калибрах пропорциональна.

От (v.)Krebs
К tevolga (31.03.2005 16:47:56)
Дата 31.03.2005 17:34:10

если не прикалываетесь

Si vis pacem, para bellum

>Длина ствола в калибрах.
>Почему вообще возникла такая мера?
мера расширения пороховых газов, соответственно, их работа и энергия, которую приобретает снаряд. т.е. корни растут из задачи конструирования артсистемы.

>От чего до чего измеряют?
в идеале - от задней стенки нормально досланного снаряда до дульного среза.

>Может ли быть нецелое число или округляют до целого?
может, но на практике (особ. для малых калибров) округляют

>Есть ли "золотые сечения" в этой отрасли?
есть. зависят от таких факторов как тип порохового заряда, масса снаряда, и вплоть до назначения системы

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От damdor
К (v.)Krebs (31.03.2005 17:34:10)
Дата 01.04.2005 12:26:55

Re: Скорее безразмерный параметр

>Si vis pacem, para bellum

>>Длина ствола в калибрах.
>>Почему вообще возникла такая мера?
>мера расширения пороховых газов, соответственно, их работа и энергия, которую приобретает снаряд. т.е. корни растут из задачи конструирования артсистемы.

На ряду со всякими числами Маха Рейнольдса и пр.

Через калибр можно выразить не только длину ствола но и, например, массу снаряда - параметр Сq (ЦеКу), а при желании и массу заряда (но это уже извращение 8о)) ).

С уважением.
От (v.)Krebs
К damdor (01.04.2005 12:26:55)
Дата 01.04.2005 18:44:43

бритву Оккама не пробовали? :)

Si vis pacem, para bellum

>Через калибр можно выразить не только длину ствола но и, например, массу снаряда - параметр Сq (ЦеКу), а при желании и массу заряда (но это уже извращение 8о)) ).
а зачем? если есть простейшее и наглядное объяснение.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Evg
К (v.)Krebs (01.04.2005 18:44:43)
Дата 02.04.2005 11:06:14

Re: Добрый Вы человек 8о))

>Si vis pacem, para bellum

>>Через калибр можно выразить не только длину ствола но и, например, массу снаряда - параметр Сq (ЦеКу), а при желании и массу заряда (но это уже извращение 8о)) ).
>а зачем? если есть простейшее и наглядное объяснение.

Что вы имеете ввиду под простейшим и наглядным. Если "меру расширения пороховых газов", то почему бы не мерять её в метрах скажем, или там в пядях, дюймах.
ИМХО именно безразмерный параметр, определяемый самой системой, и именно для простоты и наглядности.
А выразить с его помощью много чего можно.
Тот же Cq весьма широко используется.

С уважением.
От Banzay
К tevolga (31.03.2005 16:47:56)
Дата 31.03.2005 16:54:57

Попытка раз...

Приветсвую!


>Почему вообще возникла такая мера?
**********************
а как мерить по другому при отсутсвии ситемы мер?

>Отчего до чего измеряют?
*****************************
2 способа
1. От дульного среза до зарядной каморы.
2. от дульноного среза до затвора.

>Может ли быть нецелое число или округляют до целого?
*****************************
округляют...

>Есть ли "золотые сечения" в этой отрасли?
*****************************
Есть некоторые "правила"
до 10 калибров Мортира
до 20 калибров Гаубица
до 45 калибров пушка
до 100 калибров ПТО или зенитка
свыше 100 калибров сумрачный тевтонский гений...
>С уважением к сообществу.
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Warrior Frog
К Banzay (31.03.2005 16:54:57)
Дата 31.03.2005 17:36:45

Ето у вас сведения малость устарелые :-))(+)

Здравствуйте, Алл
>Приветсвую!


>>Есть ли "золотые сечения" в этой отрасли?
>*****************************
>Есть некоторые "правила"
>до 10 калибров Мортира
>до 20 калибров Гаубица
>до 45 калибров пушка
>до 100 калибров ПТО или зенитка
>свыше 100 калибров сумрачный тевтонский гений...

Они все таки изменяются с течением времени :-))

Ведь всего 100 лет назад пушки были и в 20 калибров.
Теперь и 40 калибров - гаубица
>>С уважением к сообществу.
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Бульдог
К Banzay (31.03.2005 16:54:57)
Дата 31.03.2005 17:32:15

я думаю что он спрашивал про диаметр а не про длину :) (-)
От Alexusid
К Бульдог (31.03.2005 17:32:15)
Дата 31.03.2005 18:11:15

"Длина ствола в калибрах."(c)... (-)