От nebo
К All
Дата 03.04.2005 18:01:45
Рубрики WWII; Память;

Соколов живьем! сейчас по ОРТ, "времена"

Пр!

>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От Alexsoft
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 04.04.2005 14:26:27

А за что они боролись?

Видел мельком.
Смутное подозрение,что одни доказывали : "Мясом завалили!". А лампасники ловко от таких заяв отмахивались , ссылаясь на непомня-незнание и на то, что словаков не посчитали.
От Hvostoff
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 04.04.2005 11:06:20

Гнусь ! Такое вот поздравление ветеранов от кан. 1 (+)

Дедушки как-то политкорректно вели себя с этими воинствующими ламерами.

Построение диалогов от познера и сцылка на документ от соколова - это нечто.

Интересно, нам все показали - или порезали как обычно "несущественные" моменты.
От Alexeich
К Hvostoff (04.04.2005 11:06:20)
Дата 04.04.2005 15:40:07

Re: Ну ждем реакции на contr-tv и у Кара-Мурзиков. 100 пудов - не пропустят (-)
От Hvostoff
К Alexeich (04.04.2005 15:40:07)
Дата 04.04.2005 16:07:46

Выложить бы сюда текстовку этого действа(+)

Я думаю, тут у многих нашлось бы чего уточнить по фактам, изложенным докладчиками.
Потом можно и на контр-тв.
От Максимов
К Hvostoff (04.04.2005 16:07:46)
Дата 04.04.2005 16:43:37

Легко.

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=76043&p_news_razdel_id=102

С уважением.
От Hvostoff
К Максимов (04.04.2005 16:43:37)
Дата 04.04.2005 18:41:09

Спасибо. Прочел и понял - бред опровергать смысла нет(-)
От Grenadier
К Максимов (04.04.2005 16:43:37)
Дата 04.04.2005 17:49:48

Re: Легко.

> http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=76043&p_news_razdel_id=102

>Александр СБОЕВ:...но ведь когда в Великобритании после войны готовили энциклопедию, где тайным голосованием устанавливали, кто же самый главный, самый гениальный полководец периода Второй мировой войны, номером один назвали Сталина, затем был Жуков, потом был Конев, а там уже дальше Монтгомери и так далее....

Это реальный факт или из серии "про соху и атомную бомбу"?

>С уважением.
С Уважением.
От Паршев
К Hvostoff (04.04.2005 11:06:20)
Дата 04.04.2005 13:05:15

Порезали конечно, какие сомнения (-)
От Пауль
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 04.04.2005 09:06:20

Бли-и-ин, это ж я накаркал! ;-)

Вчера купил занятную книжку "Времена лжи с Владимиром Познером" С. Смирнова и первым делом полистал ее на тему "потери в ВОВ" или что-нить подобное... Не нашел. И на тебе.

С уважением, Пауль.
От Colder
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 03.04.2005 23:15:34

Мне одно непонятно

Почему другая сторона (называю условно, считая первой Познера, Соколова и Медведева) ни разу не упомянула фамилию Кривошеева и его монографию? Ссылки на комиссию ЦК КПСС это конечно все интересно, но зрителю ан масс ничего не говорят, тогда как работа Кривошеева лежала в продаже и в принципе найти ее интересующемуся не очень сложно. Ну дык почему никто Познера не спросил, почему он пригласил Соколова и НЕ пригласил Кривошеева?
ЗЫ Глядя на педерачу впервые полностью согласен с Сибирианом: Познер - редкостная гнида. Особенно противно было смотреть ламерские рассуждения насчет того, как надо было Берлин брать.
От Alexusid
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 03.04.2005 18:28:54

Познера смотрим?

Всем Б.Пр.
Пипец!
Я вас поздравляю.
Борис Соколов во «Временах» Познера вещает.
27 млн., говорит, тоько военных потерь. Поцизм чистой воды.
Пока Гареев правильно отбивается.

С ув. прощевайте Алексей.
От val462004
К Alexusid (03.04.2005 18:28:54)
Дата 03.04.2005 21:11:09

Re: Познера смотрим?

>Всем Б.Пр.
>Пипец!
>Я вас поздравляю.
>Борис Соколов во «Временах» Познера вещает.
>27 млн., говорит, тоько военных потерь.

Посравнению с Руцким, который утверждал на одной из телепередач, что на каждого убитого немецкого солдата приходилось по 14 советских, это небольшая неточность.

С уважением,
От Олег...
К Alexusid (03.04.2005 18:28:54)
Дата 03.04.2005 18:54:32

Чего я не понял - почему передача построена в форме диалога?

Дорогие товарищи, друзья!

...все равно все говорят то что зарание написали, как я понял...
Весьма глупо смотрится, как буд-то бы диалог глухих...

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От Бирсерг
К Олег... (03.04.2005 18:54:32)
Дата 04.04.2005 07:37:44

Re: Чего я...

Я как вижу что Познер говорит о ВОВ сразу переключаюсь на другой канал. Его точка зрения ясна.... Кстати английскими журналами 50-60 гг. он не махал? А то как то он цитировал этот журнальчик про то как на танцах разоблачили польскую красотку -немецкую шпионку. И подавл это как невиданную честность английских журналитов, а на самом деле эпизод взят из Поппеля "В грозную пору"

С уважением.
От Объект 172М
К Бирсерг (04.04.2005 07:37:44)
Дата 04.04.2005 17:29:40

Журналами не махал, но говорил что ему лично Жуков сказал, что на ...

... Зееловских высотах было убито 300000(триста тысяч) наших солдат, его переспросили, а не все ли потери, так он настоял что именно убитых.
От Мазила
К Олег... (03.04.2005 18:54:32)
Дата 03.04.2005 19:50:24

Главная гнусность-то, что

Есть контакт!
Познер последнее слово оставил для себя... И за собой...
Спасибо и удачи!
От Аркан
К Мазила (03.04.2005 19:50:24)
Дата 03.04.2005 19:51:43

Так и ведущий, он начинает и заканчивает (-)
От Мазила
К Аркан (03.04.2005 19:51:43)
Дата 03.04.2005 19:52:29

Но закончил так, как ЕМУ выгодно... (-)
От Аркан
К Мазила (03.04.2005 19:52:29)
Дата 03.04.2005 19:59:52

Так он известный оранжоид, чему удивляться? (-)
От Ghostrider
К Alexusid (03.04.2005 18:28:54)
Дата 03.04.2005 18:46:52

Умора. Соколов огласил кол-во погибших- более 40млн. человек. Фантастика. (-)
От Аркан
К Ghostrider (03.04.2005 18:46:52)
Дата 03.04.2005 19:52:56

А что Вы от него ожидали? Судя по физио, человек часто вмазывает:)

ВИдать за упокой погибших
От Ghostrider
К Аркан (03.04.2005 19:52:56)
Дата 03.04.2005 20:24:38

Я как увидел его харю, подумал - или шизик, или наркоша, либо бухой сидит. (-)
От Grenadier
К Ghostrider (03.04.2005 20:24:38)
Дата 03.04.2005 22:22:43

Аналогично.

Когда в первый раз его мельком в ТВ увидел - подумал что милицейские сводки, нарика допрашивают :о)

С Уважением.
От О.Касилов
К Alexusid (03.04.2005 18:28:54)
Дата 03.04.2005 18:38:10

Re: Познера смотрим?

>Всем Б.Пр.
>Пипец!
>Я вас поздравляю.
>Борис Соколов во «Временах» Познера вещает.
>27 млн., говорит, тоько военных потерь. Поцизм чистой воды.
>Пока Гареев правильно отбивается.

Познер настаивает на 300000 потерь на Зееловских высотах, говорит ему об этом лично Жуков говорил. Теперь все должны на это ссылаться в своих исследованиях.:)))
Олег
От Alexusid
К О.Касилов (03.04.2005 18:38:10)
Дата 03.04.2005 18:52:52

Угу.

Всем Б.Пр.
>Познер настаивает на 300000 потерь на Зееловских высотах, говорит ему об этом лично Жуков говорил. Теперь все должны...
Ему.

Уже и загрядотряды с пр.227 пошли. Что дальше будет...

Столько писателей на форуме, а Соколовы ещё в историках-экспертах ходят!!!!
Герой дня.. Мля:


>Олег
С ув. прощевайте Алексей.
От Бульдог
К Alexusid (03.04.2005 18:52:52)
Дата 04.04.2005 10:01:42

что еще за социальный университет?

Я бы всех прохфессоров и академиков от таких образований к эфиру и печатному станку не подпускал вообще.
От Hvostoff
К Бульдог (04.04.2005 10:01:42)
Дата 04.04.2005 10:42:45

Дык это бывш. ВПШ и институт М-Л(+)

Главпур наших дней.
От них другого ждать невозможно.
От Паршев
К Hvostoff (04.04.2005 10:42:45)
Дата 04.04.2005 11:08:13

ВПШ - это афанасьевский РГГУ (-)
От Exeter
К Паршев (04.04.2005 11:08:13)
Дата 04.04.2005 11:26:13

РГГУ - это бывший историко-архивный, почтенное заведение (-)
От Гегемон
К Exeter (04.04.2005 11:26:13)
Дата 04.04.2005 17:20:50

Было

Побочные факультеты архивистов удавят.
Хотя специалистов по отечественным источникам там готовят очень хорошо.

С уважением
От Alexeich
К Exeter (04.04.2005 11:26:13)
Дата 04.04.2005 13:49:57

Re: "РГГУ - раковая опухоль, поглотившая родивший его МИАИ" (с)
От Hvostoff
К Паршев (04.04.2005 11:08:13)
Дата 04.04.2005 11:20:05

Если верить их сайтам :) -МИАИ->РГГУ, ВПШ ->РГСУ(+)

Короче, одного поля ягоды.
От Паршев
К Hvostoff (04.04.2005 11:20:05)
Дата 04.04.2005 13:42:43

Это они респектабельность надувают,

историко-архивный входит в РГГУ, но не является основой этого гадюшника.
Там и ещё приличные подразделения есть, но есть и совсем неприличные.
От Alexeich
К Паршев (04.04.2005 13:42:43)
Дата 04.04.2005 13:53:29

Re: вообще-то РГСУ

>историко-архивный входит в РГГУ, но не является основой этого гадюшника.
>Там и ещё приличные подразделения есть, но есть и совсем неприличные.

Это в большой степени куча коммерческих отделений готовящих по специальностям типа: "Туризм и гостиничный бизнес", "Маркетологоведение в пищевом производстве" и т.д. Дочь одной из моих сослуживиц там учиалась по специальности что-то вроде: "гостеприимность и услуги" - помню что дико звучало. В общем тот еще гадюшник -"отбивалка" дипломов. хотя есть и солдино звучащие отделения.
От Катя
К Alexeich (04.04.2005 13:53:29)
Дата 04.04.2005 16:06:35

Ну не так все плохо. Хотя в целом не самый лучший универ, но не хуже остальных

Приветствую
кстати историков у нас там не готовят :-)


С уважением, Катя
студентка 2-го курса гуманитарного факультета отделения Политологии РГСУ
От Alexeich
К Катя (04.04.2005 16:06:35)
Дата 04.04.2005 16:53:05

Re: Ну не так все плохо. Хотя в целом не самый лучший универ, но не хуже осталь

>Приветствую
>кстати историков у нас там не готовят :-)

Ну дык я не спорю, просто до сих пор в состоянии шока от того реферата, который меня попросила эта самая знакомая студентка РГСУ распечатать :)))
А так что ж, многие уважаемые ВУЗы обросли какими-то странным факультетами и отделениями для зашибания бабулек. "Я на конференции - Ой, я тоже, а о чем у вас? - Европейская астрономическая - А у нас оптимизация закупок для менеджеров сбытовых сетей (погрустневшим голосом)."
Из разговора вашего покорного слуги с привлекательной блондинкой в 14 столовой МГУ :))
От Катя
К Alexeich (04.04.2005 16:53:05)
Дата 04.04.2005 16:57:29

ну мое сугубо личное мнение что ВУЗы все-таки должны готовить именно

Приветствую

молодых ученых т.е. заниматься наукой а не выпускать всяких пиарщиков, менеджеров и метродотелей (то чем по сути должно заниматься среднее звено образования)... Но увы, система среднего образования померла и похоже надолго да и потом deneg.net, и именно поэтому:

>многие уважаемые ВУЗы обросли какими-то странным факультетами и отделениями для зашибания бабулек.


ладно, не будем о грустном, да и офф-топ это. а про Соколова постараюсь уточнить
С уважением, Катя
От Hvostoff
К Катя (04.04.2005 16:06:35)
Дата 04.04.2005 16:32:50

А какой предмет там преподает "военный историк" Б. Соколов(+)

У которого оч. плохо с математикой и формальной логикой.
От Катя
К Hvostoff (04.04.2005 16:32:50)
Дата 04.04.2005 16:43:26

вот это мне и интересно(+)

Приветствую
завтра уточню потому как сильно сомневаюсь что он преподает историю (кафедра истории сидит в нашем корпусе там же где и наша поэтому в принципе лица примелькались).
С уважением, Катя
От Роман (rvb)
К Катя (04.04.2005 16:43:26)
Дата 04.04.2005 16:45:08

С учетом того, что он профессор _филологии_ - наверняка (-)
От Роман (rvb)
К Hvostoff (04.04.2005 16:32:50)
Дата 04.04.2005 16:33:13

Точно не историю (-)
От Бульдог
К Hvostoff (04.04.2005 11:20:05)
Дата 04.04.2005 12:03:04

да не, историко-архивный ЕМНИП имел один забавный факультет

где готвили неплохих криптографов
От 13
К Бульдог (04.04.2005 12:03:04)
Дата 04.04.2005 12:17:12

Re: да не,...

Там криптографов никогда не готовили, был факультет "защита информации" где готовили специалистов по ПДИТР
От Бульдог
К 13 (04.04.2005 12:17:12)
Дата 04.04.2005 17:53:19

чуток спутал

>Там криптографов никогда не готовили, был факультет "защита информации" где готовили специалистов по ПДИТР
Просто я с ихними выпускниками как раз по крипторграфии общался, вот и запамятовал. Но ребята были грамотные
От Дервиш
К О.Касилов (03.04.2005 18:38:10)
Дата 03.04.2005 18:52:24

Познер просто не рубит в чем проблемма!

>Познер настаивает на 300000 потерь на Зееловских высотах, говорит ему об этом лично Жуков говорил. Теперь все должны на это ссылаться в своих исследованиях.:)))

Я в принципе к Познеру неплохо отношусь и он вероятно действительно слышал от Жукова эти слова но он совершенно не хочет отстраненно проанализировать ситуацию.Когда он это слышал (видимо в момент развенчаия культа личности )какие были отношения Жукова со Сталиным после войны тоже нужно учитывать. Да просто тот факт что Жуков мог оперировать ОБЩИМИ цифрами потерь в которые любой военный автоматически вносит полную убыль личного состава включая раненых больных итд.
От Renata
К Дервиш (03.04.2005 18:52:24)
Дата 04.04.2005 00:52:25

Он и не собирается рубить. Ему не нужна правда, к которой он так призывал, (+)

в противном случае он попытался бы собрать людей одного уровня, владеющих одинаковой методологией и т.д. Ему надо было натравить одного полуотмороженного "учёного" на человека, который представляет официальную точку зрения и объявить, что тот, который официльаный, носителем правды не является. Чем он на протяжении всей передачи и занимался. А вообще говоря, такое гнусное отношение к человеку, который ему по возрасту в отцы годится - просто омерзительно. Чисто рыжая психология - фактам, законам, довдам разума противопоставляются слухи, сплетни, перепевы с чужих слов и пр. Игра, направленная на разрушение существующей системы координат.
От topol
К Renata (04.04.2005 00:52:25)
Дата 04.04.2005 01:24:33

Re: Он и...

>А вообще говоря, такое гнусное отношение к человеку, который ему по возрасту в отцы годится - просто омерзительно. Чисто рыжая психология - фактам, законам, довдам разума противопоставляются слухи, сплетни, перепевы с чужих слов и пр. Игра, направленная на разрушение существующей системы координат.

Познеру - 70 лет, кажется.
От Jones
К Дервиш (03.04.2005 18:52:24)
Дата 03.04.2005 20:58:45

Re: Беда в том, что даже если Вы Познеру

объясните в чем пролема, назавтра он оденет оранжевый галстук и будет продолжать "не рубить"
От Гегемон
К Jones (03.04.2005 20:58:45)
Дата 03.04.2005 22:25:58

Объяснить невозможно

>объясните в чем пролема, назавтра он оденет оранжевый галстук и будет продолжать "не рубить"
Он согласится с частностями, но все равно останется при своем мнении: у него другая идеология и по-другому расставлены приоритеты. А выступать так, как выступает он, без убежденности в своей правоте невозможно

С уважением
От val462004
К Гегемон (03.04.2005 22:25:58)
Дата 03.04.2005 23:04:27

Re: Объяснить невозможно

>>объясните в чем пролема, назавтра он оденет оранжевый галстук и будет продолжать "не рубить"
>Он согласится с частностями, но все равно останется при своем мнении: у него другая идеология

У него другой заказ и соответстующая оплата.
В советские времена он проповедовал одно, в нынешние другое. Все зависит от того, за что платят.

>и по-другому расставлены приоритеты. А выступать так, как выступает он, без убежденности в своей правоте невозможно

Всвязи с тем, что сейчас платят на несколько порядков больше, чем раньше, то то, что он сейчас изрекает, можно считать его нынешними убеждениями, идеологией.


С уважением
От Гегемон
К val462004 (03.04.2005 23:04:27)
Дата 04.04.2005 00:11:28

Вряд ли

>В советские времена он проповедовал одно, в нынешние другое. Все зависит от того, за что платят.
Он и тогда в идеи 22-го съезда КПСС не верил. он же как-то объяснял, что капкой-то умный человек ему объяснил: хочешь как-то воздействовать на ситуацию - вступай в партию. Он и вступил. Таких внутренних эмигрантов-антисоветчиков было много.
Скажем, К. Александров пишел про РОА с пиететом - никто же его не заставляет, да и денег особых не дадут - НТС организация небогатая. Верит, значит.
>>и по-другому расставлены приоритеты. А выступать так, как выступает он, без убежденности в своей правоте невозможно
>Всвязи с тем, что сейчас платят на несколько порядков больше, чем раньше, то то, что он сейчас изрекает, можно считать его нынешними убеждениями, идеологией.
Он в это всегда верил, в том-то и проблема. Ненавидел он Советский Союз и хотел его преобразовать в местный вариант США


С уважением
От Паршев
К Гегемон (04.04.2005 00:11:28)
Дата 04.04.2005 00:38:34

Не согласен категорически


>Он в это всегда верил, в том-то и проблема. Ненавидел он Советский Союз и хотел его преобразовать в местный вариант США


Точнее первое верно, второе не согласен. Он не настолько дурак, чтобы не понимать, что такое преобразование а)невозможно и б)совсем не нужно США.

Всё, что он явно или неявно отстаивает, ведёт к ослаблению России.
От Гегемон
К Паршев (04.04.2005 00:38:34)
Дата 04.04.2005 00:52:33

Ему же в черепную коробку не залезешь

>Точнее первое верно, второе не согласен. Он не настолько дурак, чтобы не понимать, что такое преобразование а)невозможно и б)совсем не нужно США.
Если считать, что он полностью отождествляет себя с США (что возможно, но сомнительно).

>Всё, что он явно или неявно отстаивает, ведёт к ослаблению России.
Не все. Человеческое достоинство надо уважать, и против самой идеи наличия у человека неотъемлемых прав возразить трудно.
сам по себе комплекс либеральных идей (как и комплекс идей демократических, или коммунистических, или консервативно-охранительных) опасен только своей односторонностью.
Познер односторонен, поскольку считает себя бойцос идеологического фронта, и иллюзий о чистой журналистике у него нет.

С уважением
От Паршев
К Гегемон (04.04.2005 00:52:33)
Дата 04.04.2005 17:22:39

Зачем? Чего там такого интересного?

>Не все. Человеческое достоинство надо уважать, и против самой идеи наличия у человека неотъемлемых прав возразить трудно.

А что, Гареев типа возражал против идеи наличия?

>Познер односторонен, ... и иллюзий о чистой журналистике у него нет.
Во-во. Не залезая в коробку видно, невооруженным глазом.
От Гегемон
К Паршев (04.04.2005 17:22:39)
Дата 04.04.2005 17:40:57

Это к вопросу о корыстности и убежденности

>>Не все. Человеческое достоинство надо уважать, и против самой идеи наличия у человека неотъемлемых прав возразить трудно.
>А что, Гареев типа возражал против идеи наличия?
Гареев не возражал. Но носителю идеологии "демократов" (фактически - левых индивидуалистов) очень трудно смириться с тем, что военный - не "сапог", а может быть в чем-то поумнее. А Познер все-таки не либерал, а демократ.

>>Познер односторонен, ... и иллюзий о чистой журналистике у него нет.
>Во-во. Не залезая в коробку видно, невооруженным глазом.
Так и ни у кого вроде бы таких иллюзий нет. Я его давно не смотрю.

С уважением
От Ghostrider
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 03.04.2005 18:24:30

"Жалкое, душераздирающее зрелище" (с)
От Дервиш
К nebo (03.04.2005 18:01:45)
Дата 03.04.2005 18:23:42

Урод этот Соколов!

Внимательно смотрю и слушаю. Просто нечего ему сказать Гарееву.Он поностью потерял лицо как ученый.
От nebo
К Дервиш (03.04.2005 18:23:42)
Дата 03.04.2005 19:55:37

Re: Урод этот...

яПр!

>Внимательно смотрю и слушаю. Просто нечего ему сказать Гарееву.Он поностью потерял лицо как ученый.
честно говоря, мне показалось, что в дискуссии Гареев гораздо слабее Соколова.Соколов оперирует различными категориями потерь, что-то доказывает и т.п. т.е. пытается овладеть аудиторией. а что Гареев? перебивает нелепо и т.п. Агрессивней надо вести себя, давить своим авторитетом, работами и т.п. не услышал, кто-нибудь из них сослался на Кривошеева? второй генерал - вообще комик,в течении нескольких недель лета 41г. вермахт потерял на Восточном фронте около 1 мил. человек.
складывается у меня грустное впечатление - от таких псевдо-дискуссий толку никакого, а ввести людей в заблуждений - запросто.
>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<
От Дервиш
К nebo (03.04.2005 19:55:37)
Дата 03.04.2005 20:29:53

Вроде слушаете да ничего не слышите.

>яПр!

>>Внимательно смотрю и слушаю. Просто нечего ему сказать Гарееву.Он поностью потерял лицо как ученый.
>честно говоря, мне показалось, что в дискуссии Гареев гораздо слабее Соколова.Соколов оперирует различными категориями потерь, что-то доказывает и т.п. т.е. пытается овладеть аудиторией. а что Гареев? перебивает нелепо и т.п. Агрессивней надо вести себя, давить своим авторитетом, работами и т.п. не услышал, кто-нибудь из них сослался на Кривошеева? второй генерал - вообще комик,в течении нескольких недель лета 41г. вермахт потерял на Восточном фронте около 1 мил. человек.
>складывается у меня грустное впечатление - от таких псевдо-дискуссий толку никакого, а ввести людей в заблуждений - запросто.
>>> http://history-afr.fatal.ru<< и >> http://nebo.photofile.ru<<

Гареев четко сказал что комиссия по учету потерь личного состава включала в себя множество гражданских и военных демографов , работала 6 лет и имела доступ ко всем необходимым учетным документам и делала доклад на Пленуме ЦК и перед политбюро и неопубликование этих данных и фальсификация умалчивание целиком лежит на политическом руководстве н никак не соотносится с выводами комиссии.
Данные Сокоова представляют из себя по Гарееву сбор непроверенных слухов сплетен и откровенно неправильных подсчетов и на это Соколов просто заткнулся кроме невнятного мямления что де цифры учета фальсифицировались намеренно в военкоматах и якобы это ему некто лично говорил.

Вы чем слушаете ваще?
От Alexusid
К Дервиш (03.04.2005 18:23:42)
Дата 03.04.2005 18:34:02

Старого человека сц_ки заклевали... (-)
От Дервиш
К Alexusid (03.04.2005 18:34:02)
Дата 03.04.2005 18:46:10

Этот старый человек утер всем нос.

Он просто урыл Соколова это понятно для любого человека что он его просто размазал.
Просто молодец Гареев!!!!
От серж
К Дервиш (03.04.2005 18:46:10)
Дата 03.04.2005 20:16:27

И кого же он урыл?

>Он просто урыл Соколова это понятно для любого человека что он его просто размазал.

А мне так наоборот показалось, что это Соколов урыл этого мямлю Гареева. Но это не значит, что Соколов прав. :))

>Просто молодец Гареев!!!!

И в чем же он молодец? Что нес в очередной раз чушь?
От Олег...
К серж (03.04.2005 20:16:27)
Дата 03.04.2005 20:57:25

М-да... Вы не поняли, что Гореев и Соколов на разных УРОВНЯХ говорят???

Дорогие товарищи, друзья!

>А мне так наоборот показалось, что это Соколов урыл этого мямлю Гареева.

Мямля или не мямля - это ПРОФЕССИОНАЛ, что вполне видно что он говорит и как...
Скатываться ну уровень Соколова - то же самое что скатываться на уровень Резуна...
Ну невозможно их всех опровергать - они еще чего-нибудь придумают и что,
опять опровергать??? Не слишком ли жирно?

Опять предложу - давайте я буду отрывать пуговицу, а Вы пришивать - наперегонки...
Кто быстрее будет, как считаете?

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От Полярник
К Олег... (03.04.2005 20:57:25)
Дата 03.04.2005 21:17:29

Re: М-да... Вы...

Видите ли, тут возникает вопрос - а для кого вы это делаете. В смысле опровергаете всяких резунов. Если для себя - то это ваши личные трудности, не так ли? Надоело - перестали. А вот если для массового потребителя - опровергать надо каждого достаточно громко вопящего. Ибо ан масс человек считает правым того, кто громче вопит. Понятно, что много чести, и неприятно, и вообще несерьезно отвечать на идиотские претензии. Но особого выбора нет. Или биться, или проигрывать.
________________________________________________________________________
Даже если ты параноик - это не значит, что никто не пытается тебя убить.
От val462004
К Полярник (03.04.2005 21:17:29)
Дата 03.04.2005 22:56:06

Re: М-да... Вы...

>Видите ли, тут возникает вопрос - а для кого вы это делаете. В смысле опровергаете всяких резунов. Если для себя - то это ваши личные трудности, не так ли? Надоело - перестали. А вот если для массового потребителя - опровергать надо каждого достаточно громко вопящего.

Не получится. Сценарий не позволит.

С уважением,
От Олег...
К Полярник (03.04.2005 21:17:29)
Дата 03.04.2005 22:01:21

Ну и как его опровергать???

Дорогие товарищи, друзья!

Вы-то что предлагаете?
Мне жалко будет и времени и сил тратить на опровержение Резуна...
Котоый в одной книжке "взорвали линию Сталина",
сделал из этого выводы, а в другой утверждает,
что УРы Линии Сталина - очень мощные...
Главное и в этом случае вывод - тот же!!!
А что означает то что он из прямо противоположных фактов
делает одинаковые выводы? Правильно - то что
к фактам его "выводы" отношения не имеют...
То есть это совершенно умозрительные заключения...
Ну и как их опровергать???
Неопытыные начинают опровергать те факты, в которых Резун,
возможно, намерено ошибается, и тут же попадается!
В главном-то Резун остается прав, и опровергнуть его невозможно -
опять же именно потому, что к фактам его выводы не имеют отношения!!!
Ну и как ту опровергать?

То есть нужно из его книжек набрать тезисов,
не обращая внимания на факты, да???
И какие у него тезисы?

- СССР имел самую моэщную армию в мире!
- СССР хотел напрасть на Европу!

И так далее...
Ну и как опровергать-то??? Чем сравнивать армии? В чем???
Вот и тут видно, что СССР имел самую мощную армию:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1009117.htm

И что прикажете опровергать???
Что хотел/не хотел напасть???
И КАК ЭТО ОПРОВЕРГНУТЬ???
Документов на то что хотел/не хотел - НЕТУ!!!

"мгожет Вам еще и справку из милиции принести" (с)...

"Американцы свои действия по геноциду индейцев осуждают" (c)
От Дервиш
К серж (03.04.2005 20:16:27)
Дата 03.04.2005 20:22:07

Re: И кого...

>>Он просто урыл Соколова это понятно для любого человека что он его просто размазал.
>
>А мне так наоборот показалось, что это Соколов урыл этого мямлю Гареева. Но это не значит, что Соколов прав. :))

Возможно вам это показалось в силу вашего скудоумия? Это вполне возможно.

>>Просто молодец Гареев!!!!
>
>И в чем же он молодец? Что нес в очередной раз чушь?
 Если вы будете так любезны сказать в чем именно нес чушь Гареев я с удовольствием вам отвечу. А то знаете 3.14 .ть не мешки ворочать.
От Администрация (ID)
К Дервиш (03.04.2005 20:22:07)
Дата 03.04.2005 21:10:25

Один день read-only за оскорбление собеседника. (-)
От Аркан
К Дервиш (03.04.2005 18:46:10)
Дата 03.04.2005 19:58:36

Мрази везде много: Шендерович

Махмут Гареев: «Я хочу к министру культуры обратиться, пользуясь случаем. Дело в том, что ему надо уже какую-то управу находить на этих «детей Розенталя».

Махмут Гареев оперы в Большом театре, видимо, не смотрел — он вообще не по этой части; взбодрило его, судя по всему, слово «Розенталь» — и вытерпеть это слово молча оказалось свыше сил. Понимаю Вас, Махмут Ахмедович. Давно пора найти на этих розенталей какую-то управу. Кстати, участники битвы на Курско-Орловской дуге (с той стороны фронта) пытались найти управу на розенталей еще в тридцатых годах, и знаете: вполне успешно… Может, Вам стоило повоевать на той стороне?

http://www.echo.msk.ru/programs/plsyrok/

У них сегодня и Володарь Штрафбатович был, есстестно задать вопрос не дали....
От Администрация (СанитарЖеня)
К Аркан (03.04.2005 19:58:36)
Дата 03.04.2005 20:36:33

Провокация флейма. Сутки. (-)