От tevolga
К Андю
Дата 23.04.2001 13:08:49
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

Re: Парадно-боевые немцы...

Спасибо. Очень выразительные фотографии. Хоть и противники.

>1. Автор, приведший эту фотографию, считает (едва ли не с сожалением), что именно таких вот "орлов" Вермахту стало сильно не хватать к середине 1943 г. Фото не датировано, часть не указана. ECPA.

Так действительно авторитетный вояка. Фельдфебель, наверное уровень взвода. Да и с наградами в достатке..


>2. Группа пехотинцев во время Курской Битвы. Фото не датировано, часть не указана. ECPA. Что-то с биноклями у них перебор, ИМХО ? "Совещание" ком. взводов ?

Командиров отделений. По штату бинокль и автомат у ком.отделения. Судя по нашивкам это рядовые. Так что скорее взввод на привале.

>9. И финал. Июль 1943 г. Севернее Орла, в зоне БД нашей 1-ой ударной бригады саперов (? -- буквальный перевод с французского). DR. А что за "змейка" на рукаве среднего немца ? И крест -- второй степени ?

Змейка - это или санитар(видно, что не офицер) или ветеринар. Скорее ветеринар(у человечьего доктора змейка обвивает жезл)

По фото видно, что и летом 43 основным личным оружием пехоты вермахта по прежнему была винтовка, а не автомат, как кино говорит:-))

C уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (23.04.2001 13:08:49)
Дата 23.04.2001 13:18:04

Re: Парадно-боевые немцы...

Приветствую !

>Спасибо. Очень выразительные фотографии. Хоть и противники.

"Эт точно" (с). Как говорилось в какой-то книге/фильме: "Немец - мужчина серьезный". Недоделками/физическими уродцами они вряд ли были.

>>1. Автор, приведший эту фотографию, считает (едва ли не с сожалением), что именно таких вот "орлов" Вермахту стало сильно не хватать к середине 1943 г. Фото не датировано, часть не указана. ECPA.

>Так действительно авторитетный вояка. Фельдфебель, наверное уровень взвода. Да и с наградами в достатке..

А что за награды ? Если не трудно.

>>2. Группа пехотинцев во время Курской Битвы. Фото не датировано, часть не указана. ECPA. Что-то с биноклями у них перебор, ИМХО ? "Совещание" ком. взводов ?

>Командиров отделений. По штату бинокль и автомат у ком.отделения. Судя по нашивкам это рядовые. Так что скорее взввод на привале.

Спасибо, понятно. Кстати, вид у двух стоящих слева какой-то не совсем немецкий, ИМХО. Хотя, может быть это просто стереотипы.

>>9. И финал. Июль 1943 г. Севернее Орла, в зоне БД нашей 1-ой ударной бригады саперов (? -- буквальный перевод с французского). DR. А что за "змейка" на рукаве среднего немца ? И крест -- второй степени ?

>Змейка - это или санитар (видно, что не офицер) или ветеринар. Скорее ветеринар (у человечьего доктора змейка обвивает жезл).

Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.

>По фото видно, что и летом 43 основным личным оружием пехоты вермахта по прежнему была винтовка, а не автомат, как кино говорит:-))

Угу. Но зато, кажется, с пулеметами (судя по фотографиям) у них совсем неплохо.

Всего хорошего, Андрей.
От wolfschanze
К Андю (23.04.2001 13:18:04)
Дата 23.04.2001 23:29:52

Re: Парадно-боевые немцы...


>>Так действительно авторитетный вояка. Фельдфебель, наверное уровень взвода. Да и с наградами в достатке..
>
>А что за награды ? Если не трудно.
--Первая ленточка - Железный крест 2 степени. Черно - белая - красна. Две других не знаю.
>Всего хорошего, Андрей.
Взаимно wolfschanze
От wolfschanze
К wolfschanze (23.04.2001 23:29:52)
Дата 23.04.2001 23:54:14

Re: Парадно-боевые немцы...



>>>Так действительно авторитетный вояка. Фельдфебель, наверное уровень взвода. Да и с наградами в достатке..
>>
>>А что за награды ? Если не трудно.
>--Первая ленточка - Железный крест 2 степени. Черно - белая - красна. Две других не знаю.
--Да,внизу слева под ленточками штуромовой пехотный знак. ИМХО для немоторизированных частей, серябристый, для моторизированных - золотистый.
>>Всего хорошего, Андрей.
>Взаимно wolfschanze
От wolfschanze
К Андю (23.04.2001 13:18:04)
Дата 23.04.2001 13:46:03

Re: Парадно-боевые немцы...



>>>9. И финал. Июль 1943 г. Севернее Орла, в зоне БД нашей 1-ой ударной бригады саперов (? -- буквальный перевод с французского). DR. А что за "змейка" на рукаве среднего немца ? И крест -- второй степени ?
>
>>Змейка - это или санитар (видно, что не офицер) или ветеринар. Скорее ветеринар (у человечьего доктора змейка обвивает жезл).
>
>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.
--Может и связист. Не знаю как в вермахте, а в ваффен СС они молнию носили, хотя здесь все - таки, кажется, змейка, плохо видно(((. По поводу наград, может быть и "мороеное мясо", медаль за зимнюю кампанию 41, ее, кажется, так же носили, ну и фельдшеры не всегда в тылу сидели, да и наши прорывались. так что может быть, все ИМХО(((


>Всего хорошего, Андрей.
Удачи wolfschanze
От Andrew
К wolfschanze (23.04.2001 13:46:03)
Дата 23.04.2001 17:43:52

Ленточки

Добрый день!

EK2/39 и за зимнюю кампанию 41/42 однозначно

Всем привет аднака :)) Давоно не виделись

С уважением, А. http://www.tradereport.net
От tevolga
К Andrew (23.04.2001 17:43:52)
Дата 23.04.2001 19:20:48

Ленточки:-))


>Добрый день!

>EK2/39 и за зимнюю кампанию 41/42 однозначно

А вариант "За Австрию" и "Хорватская за доблесть" не устраивает?:-))
От Andrew
К tevolga (23.04.2001 19:20:48)
Дата 24.04.2001 12:06:07

Re: Ленточки:-))

Добрый день!

>А вариант "За Австрию" и "Хорватская за доблесть" не устраивает?:-))

Не-а, не очень :))
С уважением, А. http://www.tradereport.net
От Андю
К Andrew (23.04.2001 17:43:52)
Дата 23.04.2001 17:45:47

День добрый.Спасибо за ответ.А по остальным "персонажам" из корневого сообщения? (-)
От Andrew
К Андю (23.04.2001 17:45:47)
Дата 23.04.2001 18:01:51

Ну дык...

Добрый день!

А что тут добавишь? Мне кепка (фото 5) как-то не совсем обычной кажется. Орел куда-то "улетел" и пуговицы как брючные :))

Вот чего не встречал не разу: объяснения, почему одни носили ленточки на колодке (фото 1), а другие - в петлице (фото 7).

С уважением, А. http://www.tradereport.net
От wolfschanze
К Andrew (23.04.2001 18:01:51)
Дата 23.04.2001 23:36:23

Re: Ну дык...


>Добрый день!

>Вот чего не встречал не разу: объяснения, почему одни носили ленточки на колодке (фото 1), а другие - в петлице (фото 7).
--Липатов утверждал, что лента ЖК2 носилась в петлице и первой в планке, одновременно, лента КВЗ2 носилаь в петлице, если был ЖК2, то она в петлице, как правило, не носилась, а на планке следовала за лентой ЖК. Лента "мороженого мяса" носилась в петлце и повторялась в планках. На планке носились ленты крестов 2 степени, выслужных и наградных крестов.

>С уважением, А.
http://www.tradereport.net
Взаимно wolfschanze
От Андю
К wolfschanze (23.04.2001 13:46:03)
Дата 23.04.2001 13:51:45

А почему грусть, Николай ? ;)) Немцы то пленные.

Приветствую !

>>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.

>--Может и связист. Не знаю как в вермахте, а в ваффен СС они молнию носили, хотя здесь все - таки, кажется, змейка, плохо видно(((. По поводу наград, может быть и "мороеное мясо", медаль за зимнюю кампанию 41, ее, кажется, так же носили, ну и фельдшеры не всегда в тылу сидели, да и наши прорывались. так что может быть, все ИМХО(((

Спасибо. При большом увеличении на сканере (и в увеличительном стекле) хорошо видна именно светлая "змейка" в темном "круге". Я с начала подумал, что это типа должности/рода войск. Сам я в этом деле пока почти полный "нуль"... без палочки. И вот это именно грустно ;)).

Всего хорошего, Андрей.
От wolfschanze
К Андю (23.04.2001 13:51:45)
Дата 23.04.2001 13:59:24

Re: А почему...


>Приветствую !

>>>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.
>
>>--Может и связист. Не знаю как в вермахте, а в ваффен СС они молнию носили, хотя здесь все - таки, кажется, змейка, плохо видно(((. По поводу наград, может быть и "мороеное мясо", медаль за зимнюю кампанию 41, ее, кажется, так же носили, ну и фельдшеры не всегда в тылу сидели, да и наши прорывались. так что может быть, все ИМХО(((
>
>Спасибо. При большом увеличении на сканере (и в увеличительном стекле) хорошо видна именно светлая "змейка" в темном "круге". Я с начала подумал, что это типа должности/рода войск. Сам я в этом деле пока почти полный "нуль"... без палочки. И вот это именно грустно ;)).
--Грустно потому что плохо видно))) Да и фотка ч/б, трудно понять что за ленточка))). Ну если змея, то ветеринар.
>Всего хорошего, Андрей.
Того же wolfschanze
От tevolga
К Андю (23.04.2001 13:18:04)
Дата 23.04.2001 13:34:56

Re: Парадно-боевые немцы...


>"Эт точно" (с). Как говорилось в какой-то книге/фильме: "Немец - мужчина серьезный".

Старшина Васков.

>А что за награды ? Если не трудно.

Если не кто не ответит вечером посмотрю из дома(это про колодки)

>>Командиров отделений. По штату бинокль и автомат у ком.отделения. Судя по нашивкам это рядовые. Так что скорее взввод на привале.
>
>Спасибо, понятно. Кстати, вид у двух стоящих слева какой-то не совсем немецкий, ИМХО. Хотя, может быть это просто стереотипы.

Соврал - левый стоящий похоже не рядовой, постарше. Нашивки на рукаве видны..

>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.

Крест - это по петлице судите? А если он еще с прошлой войны...:-))

>>По фото видно, что и летом 43 основным личным оружием пехоты вермахта по прежнему была винтовка, а не автомат, как кино говорит:-))
>
>Угу. Но зато, кажется, с пулеметами (судя по фотографиям) у них совсем неплохо.

В каждом отделении.

С уважением к сообществу.
От wolfschanze
К tevolga (23.04.2001 13:34:56)
Дата 23.04.2001 13:50:20

Re: Парадно-боевые немцы...




>>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.
>
>Крест - это по петлице судите? А если он еще с прошлой войны...:-))
--Да не, если крест, то, ИМХО, ВМВ. ПМВ Черно - белая лента, ИМХО, темнее бы была.


>С уважением к сообществу.
Взаимно wolfschanze
От Андю
К tevolga (23.04.2001 13:34:56)
Дата 23.04.2001 13:44:10

Re: Парадно-боевые немцы...

Приветствую !

>>"Эт точно" (с). Как говорилось в какой-то книге/фильме: "Немец - мужчина серьезный".

>Старшина Васков.

Угу, запамятовал, спасибо.

>>А что за награды ? Если не трудно.

>Если не кто не ответит вечером посмотрю из дома(это про колодки)

Спасибо, подожду.

>>>Командиров отделений. По штату бинокль и автомат у ком.отделения. Судя по нашивкам это рядовые. Так что скорее взввод на привале.
>>
>>Спасибо, понятно. Кстати, вид у двух стоящих слева какой-то не совсем немецкий, ИМХО. Хотя, может быть это просто стереотипы.

>Соврал - левый стоящий похоже не рядовой, постарше. Нашивки на рукаве видны..

В любом случае, эта фотография для меня одна из самых интересных и живых.

>>Ветеринар -- кавалер Железного Креста ? Интересный персонаж, по-видимому.

>Крест - это по петлице судите? А если он еще с прошлой войны...:-))

Ага, по петлице. Может быть всё, но на вид ему не больше 35-40, ИМХО... Значит, Франция, Польша. Африка ? Надо бы глянуть, кто там у немцев севернее Орла воевал конкретно. Для общего развития. :)) А что за "1-ая ударная бригада саперов", по-вашему ? Это те самые "панцирные саперы", про которых писАл М.Н. Свирин ?

Всего хорошего, Андрей.
От tevolga
К Андю (23.04.2001 13:44:10)
Дата 23.04.2001 15:06:59

Re: Парадно-боевые немцы...

>А что за "1-ая ударная бригада саперов", по-вашему ? Это те самые "панцирные саперы", про которых писАл М.Н. Свирин ?

Немцы применили тактику штурмовых групп - саперы танки-мотопехота. Может отсюда ноги растут? Гудериан описывал это как действенное решение в тех условиях. А бригада наверняка оттого что слили батальон танков, саперов и пехотный, ну и батарею "штуг" в один флакон:-))

C уважением к сообществу.

>Всего хорошего, Андрей.
От Михаил Денисов
К tevolga (23.04.2001 15:06:59)
Дата 23.04.2001 15:22:00

Re: Парадно-боевые немцы...

Добрый день.

>Немцы применили тактику штурмовых групп - саперы танки-мотопехота. Может отсюда ноги растут? Гудериан описывал это как действенное решение в тех условиях. А бригада наверняка оттого что слили батальон танков, саперов и пехотный, ну и батарею "штуг" в один флакон:-))
---------------------------------------
Насколько я понял речь идет о нашем солдате. Судя по камуфляжу это либо разведчик, либо действительо саперно-штурмовой. Только меня дата смущает Вроде СШБ начали формировать позднее.

>C уважением к сообществу.

Денисов
От Андю
К Михаил Денисов (23.04.2001 15:22:00)
Дата 23.04.2001 15:28:39

Именно наши ! Интересно, а СШБ действительно когда начали формировать ? (-)
От Михаил Денисов
К Андю (23.04.2001 15:28:39)
Дата 23.04.2001 15:50:51

Re: Именно наши...

Добрый день.
Вроде к Багратиону.Хотя может и несколько раньше. В М-Хобби была хорошая статья. Посмотрю.

Денисов
От Alexey Samsonov
К Андю (23.04.2001 13:44:10)
Дата 23.04.2001 14:50:10

Re: Парадно-боевые немцы...


А что за "1-ая ударная бригада саперов", по-вашему ? Это те самые "панцирные саперы", про которых писАл М.Н. Свирин ?

МОГУТ быть и они. Во всяком случае, в мемуарах какого-то нашего саперного генерала (забыл фамилию) упомянуты "штурмовые инженерно-саперные бригады", в которых были подразделения огнеметчиков и "панцирной пехоты".