От Exeter
К All
Дата 23.04.2001 16:15:14
Рубрики Современность; Флот;

А вот и первый реальный проект американской хреновины DD21. С тараном!!!

Привет всем!

Проектирование самого крутого и перспективного американского боевого корабля - эскадренного миноносца проекта DD21 (головной планируется назвать "Цуммвальт") вошло в техническую стадию. В JDW опубликованы картинки модели варианта, разрабатываемого консорциумом "Gold Team", куда входят "Боинг", "Нортроп", "Рейтеон" и "Литтон Ингаллс". Судя по названиям участников "команды", у этого варианта наибольшие шансы на осуществление.



А вот и кратенькая статеечка с пояснениями:

http://jdw.janes.com/navyleague/jdw0583.html

Так что чудо еще то. ВПУ примерно на 250 ракет различных типов (предположительно, 128 - КР и УР различные, 128 - ЗУР ближнего действия ESSM). Две 155-мм и две 40-мм или 57-мм АУ. "Си Хоки" и "Оспреи" в подпалубном ангаре. И т.д.

"Таран", если кто не понял - это для снижения ЭПР, "стелса", одним словом.

Одна надежда - что нынешний белодомовский алконавт эту хрень потопит... :-((

С уважением, Exeter
От Ф.Фомичёв
К Exeter (23.04.2001 16:15:14)
Дата 23.04.2001 19:30:31

Re: Ну и урод!

Приветствую Вас!

Корабль всё-ж долженвыглядеть красиво... ДАже "французы" 1890-х - 1900-х гг. - на что забавные пароходы -и то...

"Эрли Берк" выглядел для 1981 г -тоже крайне революционно - счас - ничего смотрится. Потому, что хоть какие-то законы корабельной архитектуры -соблюдены.

Или мы в XXI веке - тоже будем строить: рационально, а на красоту - плевать???

Счастливо!
От i17
К Ф.Фомичёв (23.04.2001 19:30:31)
Дата 24.04.2001 11:30:55

Красота - в функциональности (с) Корбюзье (?)
От FVL1~01
К Ф.Фомичёв (23.04.2001 19:30:31)
Дата 24.04.2001 11:26:55

И не таких уродов строили...

И снова здравствуйте

Ьоже, мой муж коммандует плаввучим гаражом (жена командира Фьюриеса, одного из удачных и удачливых английских авианосцев)
>Корабль всё-ж долженвыглядеть красиво... ДАже "французы" 1890-х - 1900-х гг. - на что забавные пароходы -и то...

Ну просто цитируете адмирала Станьковича по поводу первых русских броненосцев, ну просто цитируете...

>"Эрли Берк" выглядел для 1981 г -тоже крайне революционно - счас - ничего смотрится. Потому, что хоть какие-то законы корабельной архитектуры -соблюдены.

>Или мы в XXI веке - тоже будем строить: рационально, а на красоту - плевать???


Как только ЭТО станет рационально - на красоту дружно плюнут все, дружно, а потом притерпятся и найдут что именно ТАК красиво.
С уважением ФВЛ
От SVAN
К Ф.Фомичёв (23.04.2001 19:30:31)
Дата 23.04.2001 21:12:46

Re: Ну и...

Ну, говорят, самым красивым кораблём ХХ века был покойный "Худ"... Так что кроме красоты...

СВАН


>Приветствую Вас!

>Корабль всё-ж долженвыглядеть красиво... ДАже "французы" 1890-х - 1900-х гг. - на что забавные пароходы -и то...

>"Эрли Берк" выглядел для 1981 г -тоже крайне революционно - счас - ничего смотрится. Потому, что хоть какие-то законы корабельной архитектуры -соблюдены.

>Или мы в XXI веке - тоже будем строить: рационально, а на красоту - плевать???

>Счастливо!
От Вад
К Exeter (23.04.2001 16:15:14)
Дата 23.04.2001 17:15:09

А каково водоизмещение(-)
От Андю
К Exeter (23.04.2001 16:15:14)
Дата 23.04.2001 16:24:01

Я конечно не мореман, но (+)

Приветствую, ув. Эксетер !

А почему у "посудины" такая малая осадка ? И две вертолетные площадки -- вертолеты тоже спускаются под палубу ? И там на все хватит места ? Пардон, за ламерские вопросы.

Всего хорошего, Андрей.
От Exeter
К Андю (23.04.2001 16:24:01)
Дата 23.04.2001 16:54:25

Re: Я конечно...

Здравствуйте, уважаемый Андю!

>А почему у "посудины" такая малая осадка ? И две вертолетные площадки -- вертолеты тоже спускаются под палубу ? И там на все хватит места ? Пардон, за ламерские вопросы.

Е:
Тоннаж посудины этой - вроде бы не то 12000, не то 14000 т стандартного водоизмещения. Так что места там много :-))
Осадка действительно уменьшена изрядно, насколько можно судить. Зато надводный борт весьма высок. Насчет того как там с ангаром конкретно - это я не в курсе :-)) Вы же сами видите - предъявлена пока только одна моделька, причем снятая с изрядного расстояния. "Top Secret" :-))


С уважением, Exeter
От Василий(ABAPer)
К Exeter (23.04.2001 16:54:25)
Дата 23.04.2001 17:34:45

Этакий маленький эсминец (DD). На 12-14 тысяч тонн.

.
От DIM
К Exeter (23.04.2001 16:15:14)
Дата 23.04.2001 16:21:37

Re: А вот...


>Привет всем!

>Проектирование самого крутого и перспективного американского боевого корабля - эскадренного миноносца проекта DD21 (головной планируется назвать "Цуммвальт") вошло в техническую стадию. В JDW опубликованы картинки модели варианта, разрабатываемого консорциумом "Gold Team", куда входят "Боинг", "Нортроп", "Рейтеон" и "Литтон Ингаллс". Судя по названиям участников "команды", у этого варианта наибольшие шансы на осуществление.

>

>А вот и кратенькая статеечка с пояснениями:

> http://jdw.janes.com/navyleague/jdw0583.html

>Так что чудо еще то. ВПУ примерно на 250 ракет различных типов (предположительно, 128 - КР и УР различные, 128 - ЗУР ближнего действия ESSM). Две 155-мм и две 40-мм или 57-мм АУ. "Си Хоки" и "Оспреи" в подпалубном ангаре. И т.д.

Интересно, а где у него могут распологатся ВПУ на 250 ракет ?!
Судя по картинке - как то не видно

>"Таран", если кто не понял - это для снижения ЭПР, "стелса", одним словом.

>Одна надежда - что нынешний белодомовский алконавт эту хрень потопит... :-((

>С уважением, Exeter
От Exeter
К DIM (23.04.2001 16:21:37)
Дата 23.04.2001 16:49:09

ВПУ

Вроде бы, уважаемый DIM, надстройка у него "островная", как у авианосца, и смещена к правому борту. А вот на палубе по левому борту ВПУ находятся. Но это "вроде бы".

С уважением, Exeter
От Exeter
К Exeter (23.04.2001 16:49:09)
Дата 23.04.2001 19:40:40

А вот и их сайт!

А вот и сайт этой "Gold Team":

http://www.dd21goldteam.com

Там можно даже мультик скачать!

В отношении надстроек и мест размещения ВПУ у меня,как видно, устаревшие сплетни оказались - надстройка там расположена как обычно, а ВПУ находятся "вокруг", насколько можно судить.

С уважением, Exeter.
От George
К Exeter (23.04.2001 19:40:40)
Дата 23.04.2001 20:58:19

Шампунь и кондиционер в одном флаконе (+)

Особенно мне понравилась идея о решении задач противоминной борьбы с помощью этого чуда - очень здорово по критерию стоимость/эффективность, а также нацеленность на борьбу с мировым тероризмом. Если, конечно, под этими фразами они не имеют ввиду стойкость к взрыву моторных лодок и прочей хрени под бортом. Экипаж тоже хороший - 95 человек. Грамотно они денежки тянут из американского народа, одно название сайта чего стоит - GoldTeam. Маркетинг и реклама...

В общем, не то обман, не то деза. Особенно грамотно кассетные ВПУ по бортам распихать, для пущей непотопляемости...

А помнится, кто-то японские проекты хаял - то ж просто было чудо корабельной мысли. Или это реинкарнация проектов вертолетоносцев 60-х?
От Exeter
К George (23.04.2001 20:58:19)
Дата 23.04.2001 22:37:59

Re: Шампунь и...

Здравствуйте, уважаемый George!

>Особенно мне понравилась идея о решении задач противоминной борьбы с помощью этого чуда - очень здорово по критерию стоимость/эффективность,

Е:
А в чем проблема-то? Сейчас для целей противоминной борьбы используют исключительно дистанционно-управляемые противоминные аппараты - а их-то какя разница на что ставить? Лишь бы соответствующая акустика и система обработки информации соответствующая. Именно по критерию стоимость/эффективность - очень удачное решение для борьбы с минами в морской зоне. Нафиг куда-нибудь на другой конец света базовый тральщик тащить? У нас же тоже разрабатывался противоминный корабль морской зоны на базе "Удалого" - специализированный корабль! Вас же это не удивляет. А тут - просто добавление еще одной функции.


а также нацеленность на борьбу с мировым тероризмом. Если, конечно, под этими фразами они не имеют ввиду стойкость к взрыву моторных лодок и прочей хрени под бортом. Экипаж тоже хороший - 95 человек. Грамотно они денежки тянут из американского народа, одно название сайта чего стоит - GoldTeam. Маркетинг и реклама...

Е:
Нет, это условные названия, позаимствованные из американского спорта, как я понимаю. Конкурирующий консорциум во главе с "Локхидом" называется "Blue Team".


>В общем, не то обман, не то деза.

Е:
Нет, это не обман и не деза, к сожалению. Это ГЛАВНАЯ на сегодня перспективная программа ВМС США. в которую уже вбуханы МИЛЛИАРДЫ. Сходите на их официальный сайт, хотя бы.
Да и у самой программы DD21 свой официальный сайт есть:

http://www.dd21.com


Особенно грамотно кассетные ВПУ по бортам распихать, для пущей непотопляемости...

Е:
Наоборот, именно с точки зрения живучести лучше их разнести, а не сводить в единые блоки по 61-64 ПУ, как на традиционных Мк41. А броневое прикрытие УВПУ сохранится наверняка.


>А помнится, кто-то японские проекты хаял - то ж просто было чудо корабельной мысли. Или это реинкарнация проектов вертолетоносцев 60-х?

Е:
Это НЕ ВЕРТОЛЕТОНОСЕЦ!! Это просто корабль, имеющий широкие возможности по использованию авиации - вертолетов и "Оспреев". Что делает его ЕЩЕ БОЛЕЕ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫМ. А главное вооружение его - УВПУ с полным набором перспективных ракет для действий в первую очередь по наземным объектам.

С уважением, Exeter
От George
К Exeter (23.04.2001 22:37:59)
Дата 23.04.2001 23:10:41

Хорошо быть богатым и здоровым (+)

Хорошо, чтобы НК был универсальной платформой-носителем всех возможных средств поражения.
Хорошо бы иметь джип с повадками спортивного суперкара, только вот БМВ Х5 стоит денег немеряных. Так же и здесь: взгромоздить 250 ракет, самолеты и вертолеты, супер-пупер ГАС и РЛС, телеуправляемые подводные аппараты, а потом посмотреть, как эта фигня попробует взлететь. И ведь взлетит, и хорощо, только построить их можно будет 2 десятка и только амеры потянут это. Линкоров "Ямато" тоже было 2, только налетели маленькие ценой по 3 копейки и... Почему "Киров" - странный проект, а ДД21, в его нынешнем виде - нет. Ну было же это, только в другом обличьи!
От Exeter
К George (23.04.2001 23:10:41)
Дата 23.04.2001 23:38:32

"Британский флот всегда путешествует первым классом" (с)

Знаете, кто это сказал, уважаемый George? :-))

>Хорошо, чтобы НК был универсальной платформой-носителем всех возможных средств поражения.

Е:
И не просто хорошо, а главная тенденция в развитии флотов и есть.


>Хорошо бы иметь джип с повадками спортивного суперкара, только вот БМВ Х5 стоит денег немеряных.

Е:
Не нам считать американские деньги, увы... :-((


Так же и здесь: взгромоздить 250 ракет, самолеты и вертолеты, супер-пупер ГАС и РЛС, телеуправляемые подводные аппараты, а потом посмотреть, как эта фигня попробует взлететь. И ведь взлетит, и хорощо, только построить их можно будет 2 десятка и только амеры потянут это.

Е:
См. заголовок :-)) Очень правильный подход для величайшей морской державы мира, по-моему. Причем всегда!


Линкоров "Ямато" тоже было 2, только налетели маленькие ценой по 3 копейки и... Почему "Киров" - странный проект, а ДД21, в его нынешнем виде - нет. Ну было же это, только в другом обличьи!

Е:
Этот вопрос тут обсуждался сто раз, и вкратце повторю. Потому что - тут Вы привели очень хорошее сравнение с "Ямато" и его гибелью от ударов палубной авиации - вот "Киров" как раз "Ямато" и есть. А DD21, несмотря на свои размеры - именно ЭСКАДРЕННЫЙ МИНОНОСЕЦ, предназначенный для взаимодействия с АВИАНОСЦАМИ. А авианосцы БЫЛИ И ОСТАЮТСЯ ГЛАВНОЙ УДАРНОЙ СИЛОЙ ВМС США. DD21 - аналог "Гиринга" или "Акицуки", а не "Ямато".
"Киров" был бессмысленен, ибо являл собой попытку создать корабль, способный самостоятельно обеспечивать свою боевую устойчивость без взаимодействия с авианесущими кораблями. Идея охотиться за авианосцами противника без собственного воздушного прикрытия порочна. А сам корабль оказался слишком дорог и велик для сколько-нибудь массовой постройки - при неясном тактическом назначении.
А вот DD21 - наоборот, достаточно продуманный элемент общего сбалансированного американского флота. Отвечающий современым задачам ВМС США, когда на море серьезного противника для амов практически нет, а главная задача - "миротворчествовать" и наводить "новый мировой порядок" на планете - непосредственно на территории "неподчиняющихся".

С уважением, Exeter
От Василий(ABAPer)
К Exeter (23.04.2001 23:38:32)
Дата 24.04.2001 09:44:20

Но почему же DD?

Мое почтение.

... Это же CC или даже CA получается.

С уважением,
Василий.
От FVL1~01
К Василий(ABAPer) (24.04.2001 09:44:20)
Дата 24.04.2001 11:30:24

Психологически легче через конгресс протянуть (-)