От Nikolaus
К Игорь Куртуков
Дата 25.04.2005 21:07:14
Рубрики WWII;

Выкладываю скан из Оверманса (830к) с нем потерями по месяцам

на Восточном фронте, естественно

потери на Восточном фронте из Оверманса
От panzeralex
К Nikolaus (25.04.2005 21:07:14)
Дата 25.04.2005 22:16:31

Re: Выкладываю скан...

Приветствую!
Чувствуется разница с немецкими отчетными документами.
Пример, по III кварталу 1943 г.
Согласно немецким армейским 10-дневным донесениям о потерях л/с (хотя понятно, что не учтены погибшие в госпиталях, не учтены все рода войск и т.п., тем не менее можно сравнить) было убито на Восточном фронте:
июль - 35 047 человек
август - 35 422 человека
сентябрь - 20 301 человек
Итого: 90 770.




С уважением Panzeralex
От Dinamik
К panzeralex (25.04.2005 22:16:31)
Дата 26.04.2005 10:10:17

Re: Выкладываю скан...

>Приветствую!
>Чувствуется разница с немецкими отчетными документами.
>Пример, по III кварталу 1943 г.
>Согласно немецким армейским 10-дневным донесениям о потерях л/с (хотя понятно, что не учтены погибшие в госпиталях, не учтены все рода войск и т.п., тем не менее можно сравнить) было убито на Восточном фронте:
>июль - 35 047 человек

Т.е. под Курском немцы потеряли (по Овермарсу) больше раза в два (71231), чем у них в армейских донесениях записано?



С уважением к сообществу
От panzeralex
К Dinamik (26.04.2005 10:10:17)
Дата 26.04.2005 23:51:11

Re: Выкладываю скан...

Приветствую!
>Т.е. под Курском немцы потеряли (по Овермарсу) больше раза в два (71231), чем у них в армейских донесениях записано?

В принципе армейские донесения не могут и не дают полной картины потерь (не учитываются умершие в госпиталях и т. и т.п.), не учитываются все рода войск.
Насчет включения небоевых потерь в 10-дневки не скажу, т.к. оригиналов еще не видел, приведенные ранее цифры - из Цеттерлинга.
На данный момент я еще не готов дать четкую структуру немецкой системы учета потерь л/с, т.к. подобные данные передавались на различных уровнях и по различным каналам.

>С уважением к сообществу
С уважением Panzeralex
От panzeralex
К panzeralex (26.04.2005 23:51:11)
Дата 27.04.2005 09:16:06

Дополнение

Приветствую!

Небоевые потери в 10-дневки не входили.
Наиболее полные отчеты о потерях - это ежемесячные донесения от каждого соединения или отдельной части, вплоть до отдельного батальона.
Помимо уточненных данных о боевых потерях, они включали сведения и о небоевых потерях.
Конечно разница между ежедневными донесениями и 10-дневками имеется, но не 2 раза, а меньше.

С уважением Panzeralex
От panzeralex
К panzeralex (27.04.2005 09:16:06)
Дата 27.04.2005 09:23:55

Еще раз, что то почему-то пропало предыдущее сообщ.

>
>Конечно разница между ежедневными донесениями и 10-дневками имеется, но не 2 раза, а меньше.

Пропустил кое-что, надо читать так:
Конечно разница между ежедневными донесениями, 10-дневками с одной стороны и ежемесячными отчетами с другой имеется, но не в 2 раза, а меньше.

>
С уважением Panzeralex