От Nikolaus
К Дмитрий Козырев
Дата 04.05.2005 19:18:33
Рубрики WWII; 1941;

А вот тоже интересный вопрос...

>Интересно было бы услышать иной, гуманный способ поднять в атаку пехоту, лежащую под огнем противника и несущую гораздо большие потери.

Как долго проживет командир, практикующий такие способы поднятия своих солдат в атаку?
Какое время понадобится подчиненным для отстрела своего командира?
От Добрыня
К Nikolaus (04.05.2005 19:18:33)
Дата 05.05.2005 14:24:55

Всё зависит от личности командира :-)

Приветствую!
Если он поступил справедливо, то ему будут благодарны те, кто честно исполнял свой долг. Таковых большинство. А то очень обидно воевать, когда кто-то сбежал или затихарился и выжил.

Если командир - просто сука, то и жить он будет недолго, неважно за что.

А потом застрелить командира - дело очень чреватое тем, что кто-то об этом узнает.
С уважением, Д..
От Юрий А.
К Nikolaus (04.05.2005 19:18:33)
Дата 05.05.2005 10:31:15

Re: А вот

>>Интересно было бы услышать иной, гуманный способ поднять в атаку пехоту, лежащую под огнем противника и несущую гораздо большие потери.
>
>Как долго проживет командир, практикующий такие способы поднятия своих солдат в атаку?
>Какое время понадобится подчиненным для отстрела своего командира?

Эпиграф.
Для того, чтоб навести порядок на этом объекте, мне нужна лицензия на отстрел 2-х монтажников. (с)

Сабж.
Дело не в том, что он практикует, а в том, что у него есть такая возможность. Разницу улавливаете?
От Дмитрий Козырев
К Nikolaus (04.05.2005 19:18:33)
Дата 05.05.2005 10:17:42

В качестве ответа рекомендую прочитать рассказ Л. Толстого "Прыжок"

http://www.pereplet.ru/moshkow/LITRA/TOLSTOJ/r_pryzhok.html#0
От Максим~1
К Nikolaus (04.05.2005 19:18:33)
Дата 04.05.2005 19:33:31

Это смотря какие солдаты...

>Как долго проживет командир, практикующий такие способы поднятия своих солдат в атаку?
>Какое время понадобится подчиненным для отстрела своего командира?

Те, что будут живы к вечеру, могут рассудить и так, что живы - благодаря командиру. Кабы он в атаку не поднял - так бы все и остались в поле "лежать" - только уже в виде трупов...
От Nikolaus
К Максим~1 (04.05.2005 19:33:31)
Дата 04.05.2005 20:00:54

Re: Это смотря

>Те, что будут живы к вечеру, могут рассудить и так, что живы - благодаря командиру. Кабы он в атаку не поднял - так бы все и остались в поле "лежать" - только уже в виде трупов...

с нормальными солдатами - такой командир долго не протянет.

Вообще пострелять по солдатам - это видимо удовольствие для советских старших офицеров, которые в атаку сами если и ходили, то очень не часто.

Один дед мне рассказывал, как завалил своего взводного, который несколько раз грозился его шлепнуть за неактивность в бою. Поразило меня это тогда. "Дурак был молодой" - прокомментировал дедушка. Относилось это явно к командиру.

Кстати, а насколько были распространены подобные меры в западных армиях? Что-то мне подсказывает, что если меры и были, то не практиковались. Уж больно дикие.
От Esq
К Nikolaus (04.05.2005 20:00:54)
Дата 05.05.2005 10:03:30

Самореклама


>Кстати, а насколько были распространены подобные меры в западных армиях? Что-то мне подсказывает, что если меры и были, то не практиковались. Уж больно дикие.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/830/830587.htm


От Nikolaus
К Esq (05.05.2005 10:03:30)
Дата 05.05.2005 13:06:41

Почувствуйте разницу...

ключевое слово в ссылке -пушка стреляла поверх своих войск.

Похоже с РККА в стрельбе по своим никто не сравниться.
Только официально сколько расстреляно -130 тысяч?
А всего сколько отправлено в штрафные роты и батальоны?
От Виктор Крестинин
К Nikolaus (05.05.2005 13:06:41)
Дата 05.05.2005 13:13:43

Re: Почувствуйте разницу...

Здрасьте!
>Похоже с РККА в стрельбе по своим никто не сравниться.
>Только официально сколько расстреляно -130 тысяч?
>А всего сколько отправлено в штрафные роты и батальоны?
Кажется, Вы забыли посчитать съеденых живьем.


Виктор
От Максим~1
К Nikolaus (04.05.2005 20:00:54)
Дата 04.05.2005 21:24:57

не смотрите антисоветских сериалов до обеда

>Вообще пострелять по солдатам - это видимо удовольствие для советских старших офицеров, которые в атаку сами если и ходили, то очень не часто.
>Один дед мне рассказывал, как завалил своего взводного, который несколько раз грозился его шлепнуть за неактивность в бою. Поразило меня это тогда. "Дурак был молодой" - прокомментировал дедушка. Относилось это явно к командиру.
>Кстати, а насколько были распространены подобные меры в западных армиях? Что-то мне подсказывает, что если меры и были, то не практиковались. Уж больно дикие.

после обеда - тоже не стоит...
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/825/825305.htm


От Nikolaus
К Максим~1 (04.05.2005 21:24:57)
Дата 04.05.2005 21:58:08

А вам в ответ рекомендую не повторять...

глупости о пользе стрельбы по своим :)

От Дмитрий Козырев
К Nikolaus (04.05.2005 21:58:08)
Дата 05.05.2005 10:08:30

Давайте не будем повторять, только сначала.. (+)

>глупости о пользе стрельбы по своим :)

... Вы предложите умность по альтернативным действиям в описанной ситуации.
Вводная.
Пехотная цепь залегла перед пулеметной точкой. С перелетом и недолетом легли две серии мин.
На команду "вперед!" л/с не реагирует.
Вы командир - Ваши действия?
От Nikolaus
К Дмитрий Козырев (05.05.2005 10:08:30)
Дата 05.05.2005 13:11:38

Поверх голов можно пострелять...

Но в целом похоже описанная атака не подготовлена, проходит плохо и обречена. Разумно было бы отходить.
Но тогда расстреляют командира - за отход без приказа

Пожалуй Вы меня убедили :)

Не забалуешь в Красной Армии - тут всегда лучше по своим бойцам пострелять, поднять их в атаку и всех оставить на этом поле - а то самого расстреляют.
От Дмитрий Козырев
К Nikolaus (05.05.2005 13:11:38)
Дата 05.05.2005 13:19:50

Этого никто не заметит

... ведь пули и так свистят над головой.
Но....
"рядом лейтенант хрипит - и значит смерть проходи мимо.." (с)

>Но в целом похоже описанная атака не подготовлена, проходит плохо и обречена. Разумно было бы отходить.

Отнюдь. Этим слаженная опытная обстрелянная пехота и отличается от необстрелянной.
Если встанут ВСЕ или даже не встанут а будут двигаться вперед короткими перебежками или ползком но ВСЕ, прикрывая ДРУГ ДРУГА - кого то убьют - но атака будет успешной.

[пропагандизм я поскипал]. Да это наш народ и наша пехота. Можете над этим позубоскалить если угодно.
От Виктор Крестинин
К Nikolaus (05.05.2005 13:11:38)
Дата 05.05.2005 13:18:00

Re: Поверх голов

Здрасьте!
>Но в целом похоже описанная атака не подготовлена, проходит плохо и обречена. Разумно было бы отходить.
А совсем разумно вообще на войну не ездить. Нафига?
>Но тогда расстреляют командира - за отход без приказа
>Пожалуй Вы меня убедили :)

>Не забалуешь в Красной Армии - тут всегда лучше по своим бойцам пострелять, поднять их в атаку и всех оставить на этом поле - а то самого расстреляют.
Как обычно гон. Это весеннее?
Виктор