От ЖУР
К Ktulu
Дата 05.05.2005 13:31:07
Рубрики WWII; 1941;

Опять "слепые слона ощупывают" :(

С одной стороны такие как Яковлев во всем видящие "звериный оскал тоталитарного режима" с другой строны люди твердящие как заклинание "так было надо". А ведь по зравому размышлению понятно что истина она где то между двумя этим полюсами. Да расстреливали и много. Большинство по заслугам. Но были и перегибы на местах это тоже надо признать. Но нет же обязательно нужно или твердить "слон он как пальма" или "слон как змея":(

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (05.05.2005 13:31:07)
Дата 05.05.2005 13:37:03

Re: Опять "слепые...

>С одной стороны такие как Яковлев во всем видящие "звериный оскал тоталитарного режима" с другой строны люди твердящие как заклинание "так было надо".

Ну я как представитель "другой стороны" отвечу, что "так было надо" говориться тоько по тем конкретным примерам, которыми иллюстрирует свой тезис Яковлев.
То что он или егоинтервьютеры лажанули с цифрами - уже было указано.

>А ведь по зравому размышлению понятно что истина она где то между двумя этим полюсами. Да расстреливали и много. Большинство по заслугам. Но были и перегибы на местах это тоже надо признать.

Ну так привел бы он примеры стрельбы по своим по пьяни или по куражу фронтовицскому - от нежелания тыловым крысам подчинятся - с примечанием что этот контингент пополнял "невинно репресированых в штрафбаты"
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (05.05.2005 13:37:03)
Дата 05.05.2005 13:47:42

Re: Опять "слепые...

>Ну так привел бы он примеры стрельбы по своим по пьяни или по куражу фронтовицскому - от нежелания тыловым крысам подчинятся - с примечанием что этот контингент пополнял "невинно репресированых в штрафбаты"

По разному бывало. В сборнике про Сталинград нквд-шники(!!!) жалуются на то что вроде Рокоссовский(точно сейчас не помню)требовал поднимать людей в атаку с помощью оружия. Даже у т.н. "сцуки-особистов" эти действия в том конкретном случае понимания не нашли. Поэтому повторюсь бывло разное. И Устав это всего лишь устав.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (05.05.2005 13:47:42)
Дата 05.05.2005 13:57:37

Re: Опять "слепые...

>По разному бывало. В сборнике про Сталинград нквд-шники(!!!) жалуются на то что вроде Рокоссовский(точно сейчас не помню)требовал поднимать людей в атаку с помощью оружия. Даже у т.н. "сцуки-особистов" эти действия в том конкретном случае понимания не нашли.

Это очень слабый аргумент. Т.е "нквдшники" априори должны одобрять самые действенные меры? нквдшник не может не разбираться в жестокости боевых реалий, имея с другой стороны указание по сбору компрометирующих даных на обслуживаемый контингент?

Я тоже читал документ в котором вышедшему из окружения вменяли убийство раненного сослуживца (по его просьбе).

Однако в архивах наверняка можно найти обсуждение в котором большинство соглашается, что убить - порою "гуманнее" и "живых оставлять нельзя".

Просто эти темы лежат вне действующей морали и потому обсуждать их совершенно неприятно и тем более нехорошо строить на них пропаганду.

Поэтому повторюсь бывло разное. И Устав это всего лишь устав.

>ЖУР