От Олег...
К tsa
Дата 05.05.2005 13:02:16
Рубрики 11-19 век;

Еще раз повторю просьбу...

Истина размножается спорами...

>2) Сборники привыкли к более качественной еде.

Что такое 2качественная еда"? Фаст-фуды, как у американцев?

Прошу, составьте рацион для писания солдата, ни в чем себя не ограничивайте,
только учтите, что писание должно быть калорийным, полезным
и соответствовать привычкам многонационального населения СССР...
При этом должна быть возможноть кормить контингенты
сидящие на Новой Земле и на Кушке, и на Камчатке с Сахалином
с которыми связь раз в неделю по радио...

Ну попробуйте хотя бы...

Спасибо...

Как-то у нас так принято, чтоль, все ругать, не предлагая ничего взамен?
А над пайком солдата СА работали ИНСТИТУТЫ с докторами наук...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tsa
К Олег... (05.05.2005 13:02:16)
Дата 05.05.2005 13:50:19

Re: Еще раз

Здравствуйте !

>При этом должна быть возможноть кормить контингенты
>сидящие на Новой Земле и на Кушке, и на Камчатке с Сахалином

А я ни чуть не возражаю против того, что нашу армию кормят вполне нормально в рамках тех средств которые на это выделяются.

>Как-то у нас так принято, чтоль, все ругать, не предлагая ничего взамен?

Я не ругаю. Я констатирую факт.

С уважением, tsa.
От Олег...
К tsa (05.05.2005 13:50:19)
Дата 05.05.2005 15:11:48

Re: Еще раз

Истина размножается спорами...

>А я ни чуть не возражаю против того, что нашу армию кормят вполне нормально в рамках тех средств которые на это выделяются.

Не ограничивайте себя средствами...
Государство выделит столько средств, сколько Вы затребуете на свой рацион...

>Я не ругаю. Я констатирую факт.

Простите, который именно, я не понял?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tsa
К Олег... (05.05.2005 15:11:48)
Дата 05.05.2005 16:21:16

Вам самому не смешно?

Здравствуйте !

>>А я ни чуть не возражаю против того, что нашу армию кормят вполне нормально в рамках тех средств которые на это выделяются.
>
>Не ограничивайте себя средствами...
>Государство выделит столько средств, сколько Вы затребуете на свой рацион...

В таком случае я затребую свежих фруктов. И поверьте человеку, коллеги которого бывают в командировках по всей стране. И в Магадане и в Находке всякие бананы и ананасы за деньги вполне доступны. Только на питание солдата по 30 баксов в день ни кто тратить не станет.

В добавку анекдот.

Встретились два генерала. Наш и американский.
Наш: - Энергетическая уценность нашего пайка 2000 колорий!
Штатовский: - А нашего 3000!
Наш: Не верю. Не может быть!
Штатовский: Почему?
Наш: Ну не может солдат сьесть два мешка брюквы!

С уважением, tsa.
От Олег...
К tsa (05.05.2005 16:21:16)
Дата 05.05.2005 16:57:39

А свежие фрукты - это полезно или калорийно?

Истина размножается спорами...

>В таком случае я затребую свежих фруктов.

И нафига они?
Хотя свежие фрукты входили в отлдельные рационы,
экипажей ПЛ, например - ели апельсины...

>И в Магадане и в Находке всякие бананы и ананасы за деньги вполне доступны.

И на точке погранзаставы, на скале посередине Баренцева моря бывали?
И за какие там деньги они доступны?

Все должны писаться ОДИНАКОВО - не забывайте...
Вы готовы обязать комдива Н-ской дивизии снабжать такие точки,
которые у него по всему Ледовитому океану разбросаны
свежими фруктами? Имеющими при этом сомнительную ценность...

>Только на питание солдата по 30 баксов в день ни кто тратить не станет.

Я имею ыввиду СССР, питание - это мелочь по сравнению с остальными тратами...

Спасибо за анекдот, но наш паек гораздо калорийней и полезней штатовского фас-фуда...
Попробуйте хотя бы месяц в Мак-дональдсе попитаться плюс сникерсы
- перловка с салом потом медом покажется!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tsa
К Олег... (05.05.2005 16:57:39)
Дата 05.05.2005 18:06:21

это полезно

Здравствуйте !

>Все должны писаться ОДИНАКОВО - не забывайте...

1) А почему? В разных условиях разное питание нужно. В СА, кстати разных пайков и рационов тоже изрядно было.

2) Я допускаю, что рационы разработаны хорошие, но о том, как едят в реальной армии вам уже писали.

3) Помимо свежих фруктов, салатики из свежих овощей тоже очень полезны, хоть и не так колорийны как комбижир.
Страна у нас бедная и солдат кормят хреново. Хорошо хоть голодом не морят.

Есть байка о том, как на первых компах кому-то пришло в голову рассчитать максимально колорийный и максимально дешевый рацион. В программу заложили цены и колорийность продуктов. Первым ответом была канистра уксуса. После коррекции программы она стала канистрой с кофе с молоком.

Человек - скотина нежная. Он разнообразие любит. Хотя пару лет конечно протянет и на перловке с салом.

С уважением, tsa.
От Олег...
К tsa (05.05.2005 18:06:21)
Дата 05.05.2005 21:34:10

Re: это полезно

Истина размножается спорами...

>2) Я допускаю, что рационы разработаны хорошие, но о том, как едят в реальной армии вам уже писали.

Так что - проблема в государственном строе, разве?
Чем реализация, которая везде РАЗНАЯ зависит от государственного строя, я не понял?
Или эта реализация зависела каким-то образом от него,
то есть специально, централизовано гробили хорошее дело?

>Страна у нас бедная и солдат кормят хреново. Хорошо хоть голодом не морят.

Да хорошо у нас солдат кормят, выяснили уже...
Недостатки - баги реализации, которые от страны ну никак не зависят!

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kimsky
К Олег... (05.05.2005 16:57:39)
Дата 05.05.2005 17:32:01

Re: А свежие...

Hi!

>Попробуйте хотя бы месяц в Мак-дональдсе попитаться плюс сникерсы
>- перловка с салом потом медом покажется!

а как соотносится американский паек с ассортиментом нашей пирожковой с пирожками с мясом жаренными по 10 коп, известными как "тошнотики"?
От Олег...
К Kimsky (05.05.2005 17:32:01)
Дата 05.05.2005 17:51:06

Ни как не соотносится... Это разные "тошнотики", как Вы изволили высказаться... (-)
От Kimsky
К Олег... (05.05.2005 17:51:06)
Дата 05.05.2005 17:59:55

Так зачем сравнивать наш паек с их фастфудом? (-)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (05.05.2005 13:02:16)
Дата 05.05.2005 13:45:06

Речь то не про "рацион", а про его реальное наполнение

>Прошу, составьте рацион для писания солдата, ни в чем себя не ограничивайте,
>только учтите, что писание должно быть калорийным, полезным
>и соответствовать привычкам многонационального населения СССР...

Оно должно быть разнообразным и из качественых продуктов.
Мясо мясу рознь.
Положено мясо, а дают "мясо"
От Олег...
К Дмитрий Козырев (05.05.2005 13:45:06)
Дата 05.05.2005 15:16:01

И Вы туда же?

Истина размножается спорами...

>Положено мясо, а дают "мясо"

Мясо дают ЦЕЛОЙ тушой обычно...
И ЦЕЛУЮ ее разделывают армейские повара - те же солдаты...
Естественно, себе вырезают вырезку, на то она и вырезка...
Бобрам (молодым и партизанам) достается сало, куда его еще девать-то?
Осмтальным - в соответствии со сроком службы...

Всему вас учить надо...

НИКТО не будет специально вырезать солдатам сало...
Где его набрать-то столько?
Или Вам рассказать весь путь от мясокомбината-склада до части-солдата
каук это все происходит?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (05.05.2005 15:16:01)
Дата 05.05.2005 15:24:01

Куда туда? :)

>Мясо дают ЦЕЛОЙ тушой обычно...

ну да

>И ЦЕЛУЮ ее разделывают армейские повара - те же солдаты...
>Естественно, себе вырезают вырезку, на то она и вырезка...

Вот из за этой "естественности" - у остального л/с складывается то самое правильное впечатление с которым ты споришь.
Неестествено это.

А когда хлеб привозят в "положенном количестве", но непропеченый из отходов пекарни?

А "рацион" он да, правильный...

>Бобрам (молодым и партизанам) достается сало, куда его еще девать-то?
>Осмтальным - в соответствии со сроком службы...

Вот только организм он рациона требует в зависимости от возраста и массы а не срока службы...

>НИКТО не будет специально вырезать солдатам сало...

Знаешь такое понятие "электронно-дырчатая проводимость"?
Нет такогоэлемента "дырка" - это квази заряд, но он образуется за счет недостатка электронов.
Так и сало. Образуется ха счет недостатка мяса.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (05.05.2005 15:24:01)
Дата 05.05.2005 15:29:25

И пекут хлеб тоже - армейкие пекари!

Истина размножается спорами...

>А когда хлеб привозят в "положенном количестве", но непропеченый из отходов пекарни?

Какие "отходы"? Весь хлеб этой пекарни шел в армию...
Хлеб армейской выпечки даже по составу отличался ог "гражданского",
не говоря уж о том, что во многих местах просто
не было гражданских хлебопекарен в принципе...

>Вот только организм он рациона требует в зависимости от возраста и массы а не срока службы...

Ничего, партизаны на месяц и на домашних харчах поживут
- тем более у них и деньги всегда были,
и мамы продуктами снабжали на целый месяц обычно...

>Знаешь такое понятие "электронно-дырчатая проводимость"?
>Нет такогоэлемента "дырка" - это квази заряд, но он образуется за счет недостатка электронов.
>Так и сало. Образуется ха счет недостатка мяса.

Ты тушу коровы видел когда-нибудь???
ГДЕ у нее сало???

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От tsa
К Олег... (05.05.2005 15:29:25)
Дата 05.05.2005 16:23:26

Re: И пекут...

Здравствуйте !

>Ты тушу коровы видел когда-нибудь???
>ГДЕ у нее сало???

Не знаю где. Там похоже шестой сорт, который вместе с конурой взрывают.
Ещё на школьных сборах от этого плавающих в "супе" кусков жирной шкуры блевать хотелось.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К Олег... (05.05.2005 15:29:25)
Дата 05.05.2005 15:40:24

"не всегда" (с)

>>Вот только организм он рациона требует в зависимости от возраста и массы а не срока службы...
>
>Ничего, партизаны на месяц и на домашних харчах поживут
>- тем более у них и деньги всегда были,
>и мамы продуктами снабжали на целый месяц обычно...

В смысле "идеальный рацион" предполагает мамин завтрак и подножный корм? А как же тезис о том, что "солдат не должен отравиться2? холодильников то нет?

>>Так и сало. Образуется ха счет недостатка мяса.
>
>Ты тушу коровы видел когда-нибудь???
>ГДЕ у нее сало???

ну жир, требуха всякая.
От Iva
К Олег... (05.05.2005 13:02:16)
Дата 05.05.2005 13:08:26

Ха-ха!

Привет!

>Как-то у нас так принято, чтоль, все ругать, не предлагая ничего взамен?
>А над пайком солдата СА работали ИНСТИТУТЫ с докторами наук...

И резульат этой работы - кусок сала с перловкой? :-)))) Не смешите меня.

Я лучшего мнения о советских институтах, но то, что они писали и то, что получал солдат, скорее всего, две большие разницы ( точно не могу утверждать, так как знаком только со вторым).

А предлагать сложно что-либо. Так как кормить советское население Сов.Власти с каждым годом становилось все сложнее, воровство росло.

Владимир
От Олег...
К Iva (05.05.2005 13:08:26)
Дата 05.05.2005 13:15:13

Что-то не вижу Вашего предложения!?

Истина размножается спорами...

>И резульат этой работы - кусок сала с перловкой? :-)))) Не смешите меня.

Масо (посмотрите рацион - сала ТАМ НЕТ!) с перловкой - оченнь полезно и калорийно.
как бы Вам странным это не показалось...

Вы сейчас пеловую крупу часто едите?
Посмотрите в магазинах - ее нет!
Если есть - то с добавками ввиде
"сухого молока растительного происхождения",
что это такое мне даже представить страшно...

Англичане овсянку каждое утро едят - и что?

>Я лучшего мнения о советских институтах, но то, что они писали и то, что получал солдат, скорее всего, две большие разницы ( точно не могу утверждать, так как знаком только со вторым).

Не понял... Если Вы были в армии, ПЕРВОЕ что бы Вы сделали -
выучили бы РАЦИОН солдата... Как можно было познакомиться сло вторым,
не имея понятия о первом - только если понаслышке?

>А предлагать сложно что-либо.

Предложите абстрактно! Просто вот чем бы ВЫ кормили солдат
в течение года, так чтобы это показалось Вам вкусным?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Iva
К Олег... (05.05.2005 13:15:13)
Дата 05.05.2005 13:31:53

Re: Что-то не...

Привет!

>Масо (посмотрите рацион - сала ТАМ НЕТ!) с перловкой - оченнь полезно и калорийно.
>как бы Вам странным это не показалось...

Где нет? В номинальном рационе или в том фактическом котороый я жрал в 1982 году?

>Вы сейчас пеловую крупу часто едите?
>Посмотрите в магазинах - ее нет!
>Если есть - то с добавками ввиде
>"сухого молока растительного происхождения",
>что это такое мне даже представить страшно...

Когда надо ( в рассольниках и т.д.) - ем.

>Англичане овсянку каждое утро едят - и что?

Вопрос о сбалансированности и нормальности РЕАЛЬНОГО рациона советского солдата, а не НОМИНАЛЬНОГО по интсрукции. Мало ли что было формально положено советскому человеку. Главные антисоветчики были "правозащитники" :-).

>Не понял... Если Вы были в армии, ПЕРВОЕ что бы Вы сделали -
>выучили бы РАЦИОН солдата... Как можно было познакомиться сло вторым,
>не имея понятия о первом - только если понаслышке?

А зачем мне знакомиться с НОМИНАЛЬНЫМ рационом? Себя расстраивать? Или вы предполагаете, что если потребовать его вам бы дали?

>Предложите абстрактно! Просто вот чем бы ВЫ кормили солдат
>в течение года, так чтобы это показалось Вам вкусным?

Из каких ресурсов? Из тех, которые имелись в распоряжении реальной части? И. главное, доходили до солдатской кухни?
Или абстрактно? абстрактно легко накидаю вариантов 5-6 из опыта походной или стройотрядовской жизни жизни ( т.е. не домашняя и без особых вывертов).

Владимир
От Олег...
К Iva (05.05.2005 13:31:53)
Дата 05.05.2005 15:09:53

Исходите из того, что у Вас ВСЕ ЕСТЬ...

Истина размножается спорами...

>Из каких ресурсов? Из тех, которые имелись в распоряжении реальной части?

Исходите из масштабов государства
и не забедьте об отдельных частях...

И самое главное - помните, что солдат должен в ЛЮБОЕ время
подняться по тревоге, невзирая на то, что он вчера ел...
То есть даже возможности отравиться быть не должно...

>Или абстрактно? абстрактно легко накидаю вариантов 5-6 из опыта походной или стройотрядовской жизни жизни ( т.е. не домашняя и без особых вывертов).

Вот-вот, накидайте...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Iva
К Олег... (05.05.2005 15:09:53)
Дата 05.05.2005 15:16:05

Идеализмом не страдаю.

Привет!

есть задачи, а есть мечты. В мечтах СССР был вполне ничего, но вот баги реализации :-).

>>Из каких ресурсов? Из тех, которые имелись в распоряжении реальной части?
>
>Исходите из масштабов государства
>и не забедьте об отдельных частях...

А вот это уже противоречит "Исходите из того, что у вас все есть". Так как даже состояние московских магазинов конца 70-х не позволяло всерьез обсуждать столь безграничные граничные условия :-).

Так что не буду тратить свое время на решение задачи сферического коня в вакууме. Меня интересует реальность, а не фантазии.

Владимир
От Олег...
К Iva (05.05.2005 15:16:05)
Дата 05.05.2005 15:25:29

Да блин... Ну составте как получится, ну хоть как-то составьте!

Истина размножается спорами...

>Так как даже состояние московских магазинов конца 70-х не позволяло всерьез обсуждать столь безграничные граничные условия :-).

Слушайте, Вы где живете, интересно?
Посмотрете на состояние магазинов СЕЙЧАС, в центре Москвы!
Ну НИЧЕГО нет!!!
Зачем мне пятнадцать видов кефира, я не понимаю,
тем более что среди них нет НИ ОДНОГО настоящего!!!
Нет НИ ОДНОГО сорта колбасы с натуральным мясом!!!

У вас, там где Вы живете, - все это есть???

>Так что не буду тратить свое время на решение задачи сферического коня в вакууме. Меня интересует реальность, а не фантазии.

Блин... То есть Вы обругали кормеджку в СА,
при этом сами даже ПОДУМАТЬ о том, что именно Вас не устраивает
не хотите? Или как Вас еще понять?

Вы только попробуйте составить рацион солдата -
Вы увидите, что рацион солдата СА был продуман до мелочей!
И лучше придумать по-моему будет ОЧЕНЬ тяжело...

А насчет магазинов - они тут не при чем...
В СССР для Армии ничего не жалели, и кормили мясом двже если в магазинах его не было...
А консервы, которые делались для армии ВСЕГДА отличались в лучшую сторону
от "гражданских"...

Так что при составлении рациона помните,
что у ВАС ЕСТЬ ВСЕ что зхахотите - государство возможности найдет...
Перестроит какие-то направления промышленности в крайнем случае...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Iva
К Олег... (05.05.2005 15:25:29)
Дата 05.05.2005 15:45:56

Re: Да блин......

Привет!


>Блин... То есть Вы обругали кормеджку в СА,
>при этом сами даже ПОДУМАТЬ о том, что именно Вас не устраивает
>не хотите? Или как Вас еще понять?

Меня не устраивает конкретная реализация питания - замена мяса салом, отсутствие овощей ( только соленые зеленые помидоры). Ну и отсут=ствие каког-го либо разнообразия, которое при желании можно устроить ( по опыту походов и стройотрядов).
Т.е. когда я и мои друзья что-то организовывают сами - тогда даже в условиях все свое ношу с собой можно ( или в услових что есть у близайшего совхоза на складе) устроить что-то приличное, а вот в СА такое получается далеко не всегда. А в месте, с которым я лучше всего знаком не получалось на протяжении 10 лет, когда я или мои знакомые имели несчатье там регулярно бывать.

>Вы только попробуйте составить рацион солдата -
>Вы увидите, что рацион солдата СА был продуман до мелочей!
>И лучше придумать по-моему будет ОЧЕНЬ тяжело...

А я не обсуждаю ПРОДУМАННЫЙ рацион, а обсуждаю ДАВАЕМЫЙ рацион. Я не собираюсь спорить и более того, уверен, что ПРОДУМАННЫЙ ( или положенный) рацион был вполне хорошим.

>Так что при составлении рациона помните,
>что у ВАС ЕСТЬ ВСЕ что зхахотите - государство возможности найдет...
>Перестроит какие-то направления промышленности в крайнем случае...

К сожалению, я слишком хорошо информирован о состоянии тогдашней экономики СССР, что не позволяет мне сохранять ваш оптимизм :-).
Именно с перестроениями направлений в промышленности и были наибольшие напряги в то время.

ЗЫ. Не надо мне как образец приводить нынешние напряги :-)))). Плохое управление лучше, чем полное отсутствие онного.


Владимир
От Олег...
К Iva (05.05.2005 15:45:56)
Дата 05.05.2005 15:50:11

Вы хоть начало ветки посмотрите - при чем тут конкретная реализация?

Истина размножается спорами...

>А я не обсуждаю ПРОДУМАННЫЙ рацион, а обсуждаю ДАВАЕМЫЙ рацион.

Вы лично в армии свои обязанности выполняли хорошо?
Или же предпочитали спать на технике?
Ну просто интересно...

Зеленые помидоры - это СОЛЕНЫЕ помидоры, блюдо такое...
Вы собираетесь кормить погран-заставу на Новой Земле свежими помидорами?

>К сожалению, я слишком хорошо информирован о состоянии тогдашней экономики СССР, что не позволяет мне сохранять ваш оптимизм :-).

Вы только что сказали, что все было хорошо, но реализация хромала,
или я Вас не так понял?

>Именно с перестроениями направлений в промышленности и были наибольшие напряги в то время.

Ее нужно ОДИН раз перестроить под Ваш рацион... и все...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Iva
К Олег... (05.05.2005 15:50:11)
Дата 05.05.2005 16:56:56

А я только конкретную реализацию и обсуждаю

Привет!

а обсуждений как ДОЛЖНО быть - мне в СССР хватило за школу и институт.

>Вы лично в армии свои обязанности выполняли хорошо?

По мере возможности.

>Или же предпочитали спать на технике?
>Ну просто интересно...

>Зеленые помидоры - это СОЛЕНЫЕ помидоры, блюдо такое...
>Вы собираетесь кормить погран-заставу на Новой Земле свежими помидорами?

Я считаю, что заставу на Новой Земле и часть в Прибалтике-Псковской обл. надо кормить с учетом местных условий.

>>К сожалению, я слишком хорошо информирован о состоянии тогдашней экономики СССР, что не позволяет мне сохранять ваш оптимизм :-).
>
>Вы только что сказали, что все было хорошо, но реализация хромала,
>или я Вас не так понял?

Вы опять об идее или реализации? Т.е. о теории или о практике? Я о практике.

И смотря что относить к теории, а что к реализации :-). Реалии планирования - это куда? А систему мотивации труда куда? А то, что экономика лучше описывалась теорий игр, чем методами оптимизации?

>>Именно с перестроениями направлений в промышленности и были наибольшие напряги в то время.
>
>Ее нужно ОДИН раз перестроить под Ваш рацион... и все...

А кому это РЕАЛЬНО нужно? И что после этого откуда-то появиться куча продуктов?

А главное - был же тогда рацион, но он не выполнялся. Почему - не знаю. Может ситуация в стране была такова, а может это тема для нескольких уголовных дел.

Владимир
От brs
К Олег... (05.05.2005 15:25:29)
Дата 05.05.2005 15:39:22

Добавлю.

Здравствуйте!
>Истина размножается спорами...

>Вы только попробуйте составить рацион солдата -
>Вы увидите, что рацион солдата СА был продуман до мелочей!
>И лучше придумать по-моему будет ОЧЕНЬ тяжело...
>В СССР для Армии ничего не жалели, и кормили мясом двже если в магазинах его не было...

Так и было. Период моей службы в войсках приходится на зиму-лето 1991 г., когда в магазинах почти ничего не было. Так я в армии ел лучше, чем потом, когда пришел на дембель. Кстати, о витаминах и овощах. Нам, например, весной 1991 г. в столовой давали витамины - в шариках, аскорбновую кислоту. Таки это вполне заменяет свежие овощи.



>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
С уважением, Роман
От tsa
К brs (05.05.2005 15:39:22)
Дата 05.05.2005 16:28:10

:)))

Здравствуйте !

>Нам, например, весной 1991 г. в столовой давали витамины - в шариках, аскорбновую кислоту. Таки это вполне заменяет свежие овощи.

"Жидкий заменитель женщины. Втирать в член до получения оргазма." (с) анекдот.

С уважением, tsa.
От brs
К tsa (05.05.2005 16:28:10)
Дата 05.05.2005 17:00:55

Наверное, смешно.

Здравствуйте!
>Здравствуйте !

>>Нам, например, весной 1991 г. в столовой давали витамины - в шариках, аскорбновую кислоту. Таки это вполне заменяет свежие овощи.
>
>"Жидкий заменитель женщины. Втирать в член до получения оргазма." (с) анекдот.

Однако, с точки зрения получения необходимых витаминов, организму все равно, откуда он их получает. Фруктовых салатов "как у мамы" в армии не дают.



>С уважением, tsa.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К brs (05.05.2005 17:00:55)
Дата 05.05.2005 17:05:55

Re: Наверное, смешно.

>Однако, с точки зрения получения необходимых витаминов, организму все равно, откуда он их получает.

Аскорбиновая кислота - это только один витамин - С.
Даже витамины нужно давать комплексные Ундевит, Ревит или Витрум с Центрумом - они еще и с микроэлементами.
От brs
К Дмитрий Козырев (05.05.2005 17:05:55)
Дата 05.05.2005 17:10:25

Вот! Ревит нам давали, вспомнил. А про Витрум с Центрумом тогда еще и не знали. (-)