От Voice
К All
Дата 04.05.2005 08:45:24
Рубрики WWII;

Как заканчивалась Великая Отечественная война на Севере

Последний бой - он трудный самый
Корабельная сторона / 2005 г. / Май / 03 /
Как заканчивалась Великая Отечественная война на Севере
Последний конвой военного времени - JW-66 - прибыл в Молотовск 28 апреля 1945 года. По пути следования он уже не подвергался массированным атакам немцев.
ПОСЛЕДНЕЙ потерей советского транспортного флота на Севере принято считать архангельский пароход «Онега», торпедированный фашистской подлодкой U-286 в Баренцевом море 22 апреля 1945 года. Судно затонуло в точке с координатами 69 градусов 40 N и 33 градуса 22 22» Е.
Тогда же эсминец «Карл Либкнехт», шедший в охранении конвоя, потопил артиллерийским огнем подлодку U-286 - последнюю из 5 немецких подлодок, потопленных североморцами за четыре года войны в Арктике.
Последняя потеря военного флота наших союзников - английский корвет «Goodall». 29 апреля он был торпедирован немецкой подлодкой у Сеть-Наволока. На следующие сутки из-за невозможности отбуксировать корвет в нашу базу английский эсминец снял с него экипаж - 71 моряка, а сам корабль потопил.
Последняя атака советских кораблей на немецкую подлодку зафиксирована 1 мая 1945 года. В этот день шумопеленгаторная станция на острове Торос обнаружила вражескую субмарину. В район вышли 5 наших больших охотников и один малый охотник. Они произвели бомбометание, в результате которого, как было сообщено в донесении, наблюдали признаки повреждения подлодки. Однако, если быть объективным, немецкие источники не подтверждают факта потопления или же повреждения своей субмарины в этом районе.
Запрещается топить
Последний приказ немецкого командования в арктической зоне действия своих подлодок был передан открытым текстом 9 мая в 00 часов 34 минуты и звучал так:
«1. С настоящего времени подводным лодкам идти только в надводном положении.
2. Номер подлодки и ее местонахождение передать открыто ближайшей британской, американской, канадской или советской береговой станции на волне 600 м (500 кГц) или на частотах КВ-диапазона - 16845, 12686, 5970 кГц - позывными «Г33И» и «Г33110».
3. Днем поднимать черный или синий флаг, ночью иметь огни.
4. Весь боезапас выбросить за борт, замки орудий и запалы торпед удалить, мины поставить на предохранители.
5. Радиосвязь и сигнальную связь вести только открытым текстом.
6. Точно придерживаться указаний, которые будут даны в последующих радиограммах относительно курса следования к портам.
7. Запрещается топить и наносить повреждения судам».
Этот День Победы
9 мая 1945 года в главной базе Северного флота описано историками мало. Сообщение Совинформбюро быстро распространилось в береговых частях и на кораблях. На суше и на рейде салютовали из орудий, пулеметов и ракетниц.
Из устных свидетельств очевидцев следует, что весь этот день прошел при всеобщем ликовании и, что греха таить, повсеместно сопровождался возлияниями.
Любопытно свидетельство известного нашего кинорежиссера Алексея Германа, который подростком оказался в этот день в базе Полярного. Вот как рассказ его приводит архангельский журналист Сергей Доморощенов:
«Когда объявили Победу, мы побежали в военторг, но там продавали только гамаки и чемоданы, больше ничего... К пирсу подогнали несколько эсминцев, вышли крупные командиры. С правой стороны стояли английские боцмана с аккордеонами, слева - норвежцы, на коленях, они молились. В центре - наши экипажи. Комфлота Головко сказал: «Я счастлив, что в годы войны товарищ Сталин поручил мне командовать такими людьми, как вы». И страшно заплакал. Заплакал и отвернулся. Все стали кричать «Ура!»...
Из «пьяного» помню, например, что английский адмирал требовал в тот день, чтобы его сфотографировали в обнимку с русской лошадью. У нас была только одна лошадь, которая в бочке развозила воду. Его сфотографировали - сделали буденновским скакуном...»
Гуляли мины в океане
Однако 9 мая 1945 года еще не значило отбоя для военного времени. В Баренцевом и Карском морях за четыре года войны немцы выставили несколько десятков минных банок - это тысячи мин. Особенно опасными для плавания считались зоны, прилегающие к Югорскому Шару и Карским Воротам. Часть минных банок впоследствии были сорваны льдами и штормами со своих штатных позиций, что усугубляло их обнаружение. Известно также, в первые месяцы войны на таких смертоносных зарядах подорвались несколько транспортных судов Северного морского пароходства. Были и человеческие жертвы. Поэтому для моряков минно-тральных сил Северного флота война, можно сказать, еще продолжалась несколько лет.
К слову, сорванные с якорей мины, и не только немецкие, «гуляли» по воле течений и волн вплоть до начала 90-х годов прошлого века. Их обнаруживали в разных местах Баренцева и Белого морей, как правило, случайным образом. А самый последний такой случай зафиксирован в июле прошлого года у мыса Канин Нос. Здесь прибой выбросил на берег английскую мину с зарядом в 150 килограммов тротила. Разбирались с ней специалисты из Беломорской ВМБ.
Подготовил Олег ХИМАНЫЧ
От поручик Бруммель
К Voice (04.05.2005 08:45:24)
Дата 04.05.2005 19:21:19

Помоему автору в справочники лень лазить, поэтому и муру пишет.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
"ПОСЛЕДНЕЙ потерей советского транспортного флота на Севере принято считать архангельский пароход «Онега», торпедированный фашистской подлодкой U-286 в Баренцевом море 22 апреля 1945 года. Судно затонуло в точке с координатами 69 градусов 40 N и 33 градуса 22 22» Е."

Сие просто не верно. Онегу потопила 22 апреля совершенно другая лодка. 997.

"Тогда же эсминец «Карл Либкнехт», шедший в охранении конвоя, потопил артиллерийским огнем подлодку U-286 - последнюю из 5 немецких подлодок, потопленных североморцами за четыре года войны в Арктике."

Еще один казус.:)

Лодка 286 была потоплена 29 апреля 45 года британскими фрегатами HMS Loch Insh, HMS Anguilla и HMS Cotton.



C уважением п-к Бруммель
От Exeter
К поручик Бруммель (04.05.2005 19:21:19)
Дата 04.05.2005 21:37:42

Положим, кем была потоплена U-286 - точно не известно

Но то, что не "Карлом Либкнехтом" - это наверняка.


С уважением, Exeter
От Вулкан
К Exeter (04.05.2005 21:37:42)
Дата 06.05.2005 10:41:43

А насколько правильна версия, что U-286 потопила эсминец "Деятельный"?

Приветствую!
А 29 апреля U-286 потопила эсминец HMS Goodall, который был передан британцам по ленд-лизу в 1943 году.
С уважением, Вулкан
От поручик Бруммель
К Вулкан (06.05.2005 10:41:43)
Дата 06.05.2005 14:42:23

Деятельный - U-956

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Приветствую!
>А 29 апреля U-286 потопила эсминец HMS Goodall, который был передан британцам по ленд-лизу в 1943 году.

At 21.00 hours on 29 Apr, 1945, U-968 (Westphalen) fired Gnats at the escort vessels from the convoy RA-66 in grid AC 8856 and reported two destroyers sunk. However, the detonations were observed by the HMS Alnwick Castle (K 405) and a Gnat missed the HMS Goodall (K 479).
About 22.00 hours the same day, U-286 hit the HMS Goodall (K 479) (LtCdr J.V. Fulton, RNVR) with a Gnat in the entrance to the Kola Inlet near Murmansk. The magazine exploded, blowing away the forepart of the vessel. The abandoned ship had to be scuttled by gunfire by HMS Anguilla (K 500) the next day.

This was the last confirmed U-boat success in the Northern theater.

>С уважением, Вулкан
C уважением п-к Бруммель
От поручик Бруммель
К Exeter (04.05.2005 21:37:42)
Дата 06.05.2005 08:42:42

А какие возникают сомнения в англичанах?

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Но то, что не "Карлом Либкнехтом" - это наверняка.

Точно.


>С уважением, Exeter
C уважением п-к Бруммель
От Exeter
К поручик Бруммель (06.05.2005 08:42:42)
Дата 06.05.2005 16:20:47

А что, англичане фуражку ее командира выловили?

Вы же понимаете, уважаемый поручик Бруммель, что все эти идентификации потопленных ПЛ - в общем-то, сугубо предположительные. А лодка могла погибнуть да хотя бы от заливания гальюна :-))


С уважением, Exeter
От поручик Бруммель
К Exeter (06.05.2005 16:20:47)
Дата 07.05.2005 01:38:01

Ладно, согласен. Довод убедительный.:) (-)
От Begletz
К Voice (04.05.2005 08:45:24)
Дата 04.05.2005 15:39:10

А у берегов США последнее торпедирование-5 мая

ПЛ U-853, то ли не получила приказ, то ли отказалась его выполнять. Но 5го они потопили углевоз у берегов Род-Айленда, и вскоре были уничтожены сами.

http://www.desausa.org/de_photo_library/battle_of_point_judith.htm
От Dyakov
К Begletz (04.05.2005 15:39:10)
Дата 04.05.2005 19:09:50

У берегов Бразилии в июле

HI!
У берегов Бразилии в июле немецкие ПЛ потопили бразильский крейсер и сдались в августе Аргентине.
Dyakov.
От поручик Бруммель
К Dyakov (04.05.2005 19:09:50)
Дата 04.05.2005 19:56:47

Вы , хоть Ровера , что ли полистали. Там же все ясно написано.:)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>HI!
>У берегов Бразилии в июле немецкие ПЛ потопили бразильский крейсер и сдались в августе Аргентине.
>Dyakov.



... последнее потопление произвела 7 мая 1945 года лодка 23-й серии U- 2336 , утопив два британских судна . Это была последняя атака немецких ПЛ в ВМВ.
А то что вы пишите про Бразилию на самом деле было 10 июля 45. Но не крейсер , а рыбацкий траулер Kned, не бразильский, а английский, вероятно подорвавшийся на мине поставленной U-218 в 1944 году.
C уважением п-к Бруммель
От Warrior Frog
К Dyakov (04.05.2005 19:09:50)
Дата 04.05.2005 19:51:45

Имя, сестра. Имя!

Здравствуйте, Алл
>HI!
>У берегов Бразилии в июле немецкие ПЛ потопили бразильский крейсер и сдались в августе Аргентине.

Назовите, пожалуста, имя Бразильского крейсера утопленного в июле 1945г. :-)) Бразилия, все таки не Англия, кораблей водоизмешением более 5000 тонн у нее можно по "пальцам перещитать", даже разуватся не надо будет. Да, заодно, и номера ПЛ "интернировавшихся в Аргентине".
>Dyakov.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От поручик Бруммель
К Warrior Frog (04.05.2005 19:51:45)
Дата 04.05.2005 19:59:52

Не будет Вам имени, Саша.:)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте, Алл
>>HI!
>>У берегов Бразилии в июле немецкие ПЛ потопили бразильский крейсер и сдались в августе Аргентине.
>
>Назовите, пожалуста, имя Бразильского крейсера утопленного в июле 1945г. :-)) Бразилия, все таки не Англия, кораблей водоизмешением более 5000 тонн у нее можно по "пальцам перещитать", даже разуватся не надо будет. Да, заодно, и номера ПЛ "интернировавшихся в Аргентине".
>>Dyakov.
>
>Александр
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

Потому как не было в Бразилии ,такого крейсера , как Кнед.:))))))))

Муть это все и чушь.
C уважением п-к Бруммель
От Dyakov
К поручик Бруммель (04.05.2005 19:59:52)
Дата 04.05.2005 20:48:55

Re: Не будет...

HI!
Был не прав.
Бразильский крейсер "Байя" погиб 09.07.1945 в результате внутреннего взрыва в погребе.
U-530 и U-977 к его гибели не причастны.
Dyakov.
От Exeter
К Dyakov (04.05.2005 20:48:55)
Дата 04.05.2005 21:36:14

Не от взрыва в погребе

А, уважаемый Dyakov, на самом деле с "Байя" имел место уникальный случай - крейсер потопил сам себя огнем из собственного 20-мм автомата, гы-гы.

С уважением, Exeter
От Григорий Гогин
К Exeter (04.05.2005 21:36:14)
Дата 05.05.2005 18:51:03

Re: Не от...

>А, уважаемый Dyakov, на самом деле с "Байя" имел место уникальный случай - крейсер потопил сам себя огнем из собственного 20-мм автомата, гы-гы.

>С уважением, Exeter
Не могли бы Вы про это чуть подробнее рассказать, желдательно со ссылкой? А то пока единственное что-то подробное о судьбе этого крейсера удается найти либо в такой статье:
http://www.inosmi.ru/print/164472.html
либо в ее англоязычном оригинале. Версия как раз про потопление подлодкой U-977, причем очень уж конспирологическая...
От поручик Бруммель
К Григорий Гогин (05.05.2005 18:51:03)
Дата 06.05.2005 08:45:36

Можно и воспомининия самого Шаффера почитать, тираж достаточно большой.:) (-)
От Exeter
К Григорий Гогин (05.05.2005 18:51:03)
Дата 05.05.2005 19:30:06

Re: Не от...


Здравствуйте, уважамый Григорий Гогин!

Ничего конспирологического в гибели "Bahia" нет. На учебных зенитных стрельбах один чувак-матрос в азарте заструячил очередью из "Эрликона" с кормового мостика в находящийся на корме стеллаж с глубинными бомбами. Остальное, я думаю, понятно :-))

С уважением, Exeter
От Banzay
К Exeter (05.05.2005 19:30:06)
Дата 06.05.2005 14:31:37

ЭЭЭЭ а установили как? в ГБ ведь около 120кг тола....в стелаже минимум 6.... (-)
От Exeter
К Banzay (06.05.2005 14:31:37)
Дата 06.05.2005 16:18:18

Нормально, путем опроса очевидцев

А какие там типы ГБ у бразильеров были на крейсере - не знаю, уважаемый Banzay.

А погибло, по разным источникам, от 333 до 337 человек.

С уважением, Exeter
От Григорий Гогин
К Exeter (05.05.2005 19:30:06)
Дата 06.05.2005 14:05:45

Спасибо (+)

>Ничего конспирологического в гибели "Bahia" нет. На учебных зенитных стрельбах один чувак-матрос в азарте заструячил очередью из "Эрликона" с кормового мостика в находящийся на корме стеллаж с глубинными бомбами. Остальное, я думаю, понятно :-))
Интересна судьба этого "виновника торжества". Потери в экипаже "Байи" большие были?

ЗЫ: Вот так и рождаются "сенсации". Нужно чем-нибудь подтвердить "гипотезу" - и ей скармливают ближайший по месту и времени корабль
От Виктор Крестинин
К Exeter (04.05.2005 21:36:14)
Дата 05.05.2005 09:02:30

Это как? Как бразильские флотофилы самострел смогли устроить?))))) (-)
От Виктор Крестинин
К Voice (04.05.2005 08:45:24)
Дата 04.05.2005 08:59:54

Спасибо, интересно(+)

Здрасьте!

>Тогда же эсминец «Карл Либкнехт», шедший в охранении конвоя, потопил артиллерийским огнем подлодку U-286 - последнюю из 5 немецких подлодок, потопленных североморцами за четыре года войны в Арктике.

Пять лодок - что-то не густо. Или там немцев больше союзники натопили? Или наша авиация работала?
Виктор
От Михаил
К Виктор Крестинин (04.05.2005 08:59:54)
Дата 04.05.2005 09:34:36

Re: Спасибо, интересно

>Пять лодок - что-то не густо. Или там немцев больше союзники натопили? Или наша авиация работала?

5 из 7 потопленных советским ВМФ на всех морях. Войну на море в основном вели союзники.
От поручик Бруммель
К Михаил (04.05.2005 09:34:36)
Дата 04.05.2005 19:28:31

Да ну?!

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Пять лодок - что-то не густо. Или там немцев больше союзники натопили? Или наша авиация работала?
>
>5 из 7 потопленных советским ВМФ на всех морях. Войну на море в основном вели союзники.

Это кто же так считать то Вас учил?:)

только на Балтике
на нашем счету :

250, 144, 679, 367 и 416(правда она в число безвозвратных потерь не вошла), а туда же можно добавить 676 . так что...........


C уважением п-к Бруммель
От Вулкан
К Михаил (04.05.2005 09:34:36)
Дата 04.05.2005 14:51:47

Гон. Вот только по памяти

Приветствую!
Балтика:
U-144- потоплена Щ-307,
U-679 - потоплена МО-124,
U-367 - на минах, выставленных Л-21,
ЧФ:
U-9 - потоплена летчиками в Констанце.
СФ:
U-639- потоплена С-101
U-362- потоплена нашим T-116.

С уважением, Вулкан
От Вулкан
К Вулкан (04.05.2005 14:51:47)
Дата 04.05.2005 14:55:52

Добавление: U-416 от мин Л-3 (-)
От поручик Бруммель
К Вулкан (04.05.2005 14:55:52)
Дата 04.05.2005 19:31:24

Потеря была не безвозвратная. Ее позже подняли немцы. (-)
От Banzay
К Михаил (04.05.2005 09:34:36)
Дата 04.05.2005 13:41:01

афигеть... U-250 куда дели в таком разрезе? и 679 по моему Лембитом окученную? (-)
От поручик Бруммель
К Banzay (04.05.2005 13:41:01)
Дата 04.05.2005 19:29:53

Это только по Вашему.:) 679 окучил МО-124 (-)
От Forger
К Михаил (04.05.2005 09:34:36)
Дата 04.05.2005 11:18:55

А то, что в Констанце хлопнули в 44 году?

В этот перечень входит.Вообще, этот список то же достаточно мутный. Возле Анапы лежит лодка - наши там ничего не теряли, немцы вроде тоже и итальянцы - нет. Чья?
От Banzay
К Forger (04.05.2005 11:18:55)
Дата 04.05.2005 13:39:21

на черном море U-9 и CB-5 (констанца и у берега Крыма соответсвенно) (-)