От Alexey A. B.
К Exeter
Дата 05.05.2005 04:49:56
Рубрики Современность; Флот;

Поправочка...:-)

...Э-э..М-м...Привэт!
>1) Неуверенность, что Южный турбинный завод в Николаеве, и без того перегруженный, справится с одновременным выпуском газовых турбин, помимо предназначенных для кораблей других классов, еще и для планируемой крупной серии пр.956 (особенно с учетом того, что одновременно тогда собирались еще и 100 штук СКР пр.11540 с ГТУ забабахать).
+++++++++++++
Это верно.

>2) Необходимость сохранения котлотурбинного производства на Балтийском заводе
А это - нет.
Корабли строились заводом им. Жданова (ныне Северная верфь, до начала 1920-х гг. - Путиловская верфь).
И котлотурбинное производство в тот момент хотели сохранить на КИРОВСКОМ заводе. Иначе - простой и увольнения... Чего, понятно, в середине 1970-х - допустить было нельзя.

В результате 956-е сегодня в заднице...
Впрочем, выход был: машинные команды комплектовать мичманами, а не срочнослужащими и платить высокие оклады. Глядишь, и сегодня все были-б в строю...


Счастливо!
От Exeter
К Alexey A. B. (05.05.2005 04:49:56)
Дата 05.05.2005 17:36:25

Неверная поправочка

Котлы, уважаемый Alexey A. B., делали и делают на Балтийском заводе. На Кировском заводе делали некоторые типы ГТЗА, а не котлы.


С уважением, Exeter
От Alexey A. B.
К Exeter (05.05.2005 17:36:25)
Дата 05.05.2005 19:21:52

Поправочка верная!

...Э-э..М-м...Привэт!
>Котлы, уважаемый Alexey A. B., делали и делают на Балтийском заводе. На Кировском заводе делали некоторые типы ГТЗА, а не котлы.
+++++++++++

Речь шла именно о КОТЛАХ ДЛЯ 956-ГО. А котлы и на Балтийском делают, и еще на многих крупных машиностроительных предприятиях. ЗДЕСЬ (о котлах) БАЛТИЙСКОГО завода - Вы правы.
Разговор же начался именно о конкретном проекте советского эсминца.

Счастливо!
От Exeter
К Alexey A. B. (05.05.2005 19:21:52)
Дата 05.05.2005 19:50:01

Неверная

Еще раз повторяю - котлы для эсминцев проекта 956 делали и делают ТОЛЬКО на Балтийском заводе. Это, простите, элементарнейший факт. Вспомните, как еще недавно Балтзавод шантажировал Северную верфь угрозой непоставить эти самые котлы после того, как у него отобрали контракт на вторую серию китайских эсминцев.
И для "Горшка" сейчас котлы новые Балтзаводу заказали.

С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Exeter (05.05.2005 19:50:01)
Дата 05.05.2005 20:57:15

Re: Неверная

Вспомните, как еще недавно Балтзавод шантажировал Северную верфь угрозой непоставить эти самые котлы после того, как у него отобрали контракт на вторую серию китайских эсминцев.
+++++
Кстати, ув.Exeter, в этом скандале Кировский завод фигурировал как раз производитель каких-то частей ГТЗА. Балтзавод рассылал письма, что-де эти элементы не заказали у Кировского, а сняли со списанных кораблей.

С уважением, А.Никольский
От Banzay
К Alexey A. B. (05.05.2005 04:49:56)
Дата 05.05.2005 09:49:48

Краткий коммент...

Приветсвую!

Младший брат служил как раз в БЧ-5 на эм."Расторопный" СФ(год не помню точно 92-94ИМХО?)
машинист-турбинист. по его словам отличные и надежные котлы при двух условиях.
1. Русский матрос или старшина на вахте управления котлами.
2. Трезвый не уставший.

как добавление он утверждает что: если не включать автоматику то котлы работают устойчиво и абсолютно безаварийно. как только нарушаются приведенные условия , то все и трупы в котельном и прогар трубок котлов....





Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alexey A. B.
К Banzay (05.05.2005 09:49:48)
Дата 05.05.2005 12:41:18

Т.е., ключевые фразы (+)

...Э-э..М-м...Привэт!

>>1. Русский матрос или старшина на вахте управления котлами.
>2. Трезвый не уставший.
В результате "имееем, что имеем"...
Тогда.

1. За каким... на флот призывали средних азиатов?
2. Что мешало вообще мичманами комплектовать машиннные команды ИМЕННО 956-х?? Ведь на отдельных проектах ПЛАРБ - почти одни офицеры, да мичмана служили... "Тайфуны" те же. Матросы там, видимо, только коки.

Счастливо!
От хуторянин
К Alexey A. B. (05.05.2005 12:41:18)
Дата 06.05.2005 00:21:39

азиаты были в БЧ-5...

На моей памяти на корабле в 1982-85 годах (ЭМ Современный) по национальному признаку рядовой состав был распределен так - управление оружием и стрельба из него (БЧ-7 и БЧ-2) русские, украинцы, белоруссы и прибалты, камбуз и машинное отделение - основная масса из Средней Азии (узбеки и казахи, частично славянские республики СССР)...
Большинство матросов БЧ-2 и БЧ-7 были с техникумовским образованием, а вот машинисты и котельщики в основном из аулов и кишлаков...
http://voyage.narod.ru/
От Banzay
К Alexey A. B. (05.05.2005 12:41:18)
Дата 05.05.2005 13:25:17

Может перейдем в корень кого куда надо призывать?

Приветсвую!

>1. За каким... на флот призывали средних азиатов?
*********************************
А где на все войска где требуется образование набрать русских и/или белорусов с украинцами?

Или на должность "оператора трюмной группы" или проще асенизатора все таки проще ...эээ... чурку оттдерсировать?

>2. Что мешало вообще мичманами комплектовать машиннные команды ИМЕННО 956-х?? Ведь на отдельных проектах ПЛАРБ - почти одни офицеры, да мичмана служили... "Тайфуны" те же. Матросы там, видимо, только коки.
*********************************
советую вспомнить решения н.с.хрущева запретившего на флоте проффесиональный а не призывной ЛС.

ЗЫ. загаоловок таки не советую переносить в корень , будет очень большое полено...тьфу... дерево... и нас за флейм того....
>Счастливо!
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alexey A. B.
К Banzay (05.05.2005 13:25:17)
Дата 05.05.2005 15:38:46

Жаль по пейджеру с вами не поговоришь.

...Э-э..М-м...Привэт!
>*********************************
>А где на все войска где требуется образование набрать русских и/или белорусов с украинцами?
+++++++++++
В общем, просто все: на флот русских с украинцами, в авиацию - тоже. Русские - это и башкиры, и татары, и др. народы Поволжья. Эстонцы и латыши - тоже на флот + в Среднюю Азию ,что, впрочем, и происходило. А в армию - средних азиатов, лиц "кавказской национальности". Утрирую, конечно. Но можно, можно было как-то извернуться. Флот ведь - не танк какой...

А если серьезно - что так трудно было для комплектования машинных команд кораблей со сложнейшими системами котлов и турбин набирать не узбэков-кыргызов, а ленинградских-архангельских-киевских-нижегородских парней??
ИХ ведь не так много было - 17 всего построили...


Счастливо!
От Banzay
К Alexey A. B. (05.05.2005 15:38:46)
Дата 05.05.2005 16:24:42

Не лезет пейджер через наш прокси.....

Приветсвую!

>А если серьезно - что так трудно было для комплектования машинных команд кораблей со сложнейшими системами котлов и турбин набирать не узбэков-кыргызов, а ленинградских-архангельских-киевских-нижегородских парней??
>ИХ ведь не так много было - 17 всего построили...
*****************************
Нда?

27 ЭСМ проэкта 56...
11 или 12 проэктов 57 и 57 бис
минимум 30 проэкта 956
ТАКР типа Кузнецов 2 шт.
ТАКР типа Киев-Баку 4 шт.
ТАРКТ типа Киров 4 шт.

и для всех котельные машинисты.... если на эсминце 4 котла то на крейсере их от 2 до 4
ну в среднем по 4 посчитаем. 80 кораблей по 4 котла минимум по 4 смены.... по 2чел .....
сиколько ? прикидка показывает что не менее 2500 чел...

и т.д.




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alexey A. B.
К Banzay (05.05.2005 16:24:42)
Дата 05.05.2005 17:29:29

Re: Не лезет...

...Э-э..М-м...Привэт!
Привет, ув.Банзай!
>*****************************
>Нда?

>27 ЭСМ проэкта 56...
>11 или 12 проэктов 57 и 57 бис
>минимум 30 проэкта 956
>ТАКР типа Кузнецов 2 шт.
>ТАКР типа Киев-Баку 4 шт.
>ТАРКТ типа Киров 4 шт.

>и для всех котельные машинисты.... если на эсминце 4 котла то на крейсере их от 2 до 4
>ну в среднем по 4 посчитаем. 80 кораблей по 4 котла минимум по 4 смены.... по 2чел .....
>сиколько ? прикидка показывает что не менее 2500 чел...
++++++++
17 -я считал только "956-е". А так - понятно, много... НО, уваж. Банзай, 56-й проект спокойнехонько отсулжил тридцать лет, с середины 50-х и до конца 80-х-начала 90-х. И -ниче... Только с котлами 956-го траблы были...

Но ведь три тышши набрать именно в машинисты, и толковых, сообразительных ребят - реально с 250 миллионной СССР?? Ну, вычтем полста мильенов населения Средней Азии - Казахиии. + мильенов 25 с Кавказу. Разве населения РСФСР + Украина + Прибалтика с Белоруссией - недостаточно, чтобы РАЗ В ГОД три - четыре тыщщи - именно в корабельные машинисты набрать?

И - мичманов-прапоров заинтересовать зарплатой. Квартирами. Так они - до 50 лет рады будут ходить в дальние походы и котлы в порядке держать.
Счастливо!
От Banzay
К Alexey A. B. (05.05.2005 17:29:29)
Дата 05.05.2005 17:33:11

Re: Не лезет...

Приветсвую!

Я не просто так сослалася на "трепло кукурузное" его решение о том что на флоте не должно быть "проффесионалов" никто не отменял.
не раз в три года а раз в два.

флот дело сложное не даром на флоте еще пертовские приказы используют....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь