От SpN35
К All
Дата 05.05.2005 19:25:53
Рубрики Современность; Армия;

Отд. тб мсд

Только, что посмотрел в издание "Сов. Армия в годы холодной войны" и зашел немного в ступор. )))
Точно знаю штат (ЗГВ) по которому в мсд 271 танк был.
Считаем:
3 мсп по 1 тб в составе 40ед.
1 тп - 3 тб по 31 ед. + 1 командирский, итого 94 ед.
1 тр обатРиРЭБ - 6 ед.
Итого получаем 220 ед. ОБТ.
И остается 51 танк для отб !!!
А по источнику их было 40 ...
В результате я в печали. )))
Я могу только предположить наличие ещю одного штата:
5*10+1 равно 51 ед.
Какие у кого мысли ?
С уважением.
От В. Кашин
К SpN35 (05.05.2005 19:25:53)
Дата 05.05.2005 20:37:12

Так он и должен был быть пятиротного состава, насколько помню (-)
От SpN35
К В. Кашин (05.05.2005 20:37:12)
Дата 06.05.2005 00:42:41

Re: Так он...

Согласен.
От Exeter
К SpN35 (05.05.2005 19:25:53)
Дата 05.05.2005 19:45:06

Re: Отд. тб...

А какие могут быть мысли, уважаемый SpN35 - если Вы внимательно проштудируете этот справочник, то увидите, что в танковых батальонах могло быть и 31 танк, и 40 танков, и 51. Советские штаты вообще - диво дивное. А танковые полки в некоторых тд - по 104-105 танков, каково? А 244-й гв. мсп 27-й гв. мсд, в котором числился 61 Т-80? А дивизии, состоящие целиком из одних только мотострелковых полков?
И т.д. и т.п.


С уважением, Exeter
От SpN35
К Exeter (05.05.2005 19:45:06)
Дата 06.05.2005 00:42:13

Re: Отд. тб...

Exeter, спасибо за реакцию)
Но несколько уточнений.
1. Я говорил только про ОТДЕЛЬНЫЙ ТБ мсд.
2. для большего ужаса в отношении штатов))) так это были мсд в полосе Карелии у которых по штату вроде действительно было только 40 ед. ОБТ в ЕДИНСТВЕННОМ ТБ
дивизии, а вся бронкопытная состовляющая была на МТ-ЛБ.
От Exeter
К SpN35 (06.05.2005 00:42:13)
Дата 06.05.2005 02:39:52

Re: Отд. тб...

Здравствуйте!

>1. Я говорил только про ОТДЕЛЬНЫЙ ТБ мсд.

Е:
Ну, если все три сорта танковых батальонов встречались в мотострелковых полках советских дивизий в Вост. Европе, то почему бы им не встречаться и в качестве отдельных? :-)) То есть удивительно Ваше удивление :-))


>2. для большего ужаса в отношении штатов))) так это были мсд в полосе Карелии у которых по штату вроде действительно было только 40 ед. ОБТ в ЕДИНСТВЕННОМ ТБ
>дивизии, а вся бронкопытная состовляющая была на МТ-ЛБ.

Е:
Как раз в Карелии это понятно - но я имел в виду как раз дивизии ГСВГ и других Групп войск в Европе. По-моему, какой-то отдельный строго унифицированный штат дивизии ГСВГ есть миф, - даже в ГСВГ, судя по разбираемому справочнику, существовал изрядный разброс штатов соединений.

С уважением, Exeter
От SpN35
К Exeter (06.05.2005 02:39:52)
Дата 06.05.2005 03:21:09

Re: Отд. тб...

Да только, что вспомнил )))
Тут уместно пожалуй упомянуть о ДБО сформированных по технике, до подписания Договора по ограничению обычных вооружений в Европе (например 3 гв. мсд).
Так вот во всех трех в Европейской, по крайней мере, зоне было по 271 ОБТ и 282 полевых орудия и минометов.

С уважением.
От SpN35
К Exeter (06.05.2005 02:39:52)
Дата 06.05.2005 03:13:33

Re: Отд. тб...

>Здравствуйте!
По первому с Вами согласен.
Но тут и в отношении 1-ого и 2-ого пунктов начинают бурлить мысли ))) В принципе основанные на личном опыте, ну и т.д.
Для начала, почему мы ведем разговор о группах войск. Да потому, что там были дивизии типа "А". То есть теоретически должны были соответствовать штатам "А" МИРНОГО времени ( и не подлежать делению ). И иметь практически несколько часовое переключение на действия в б/г "военная опасность", а также "полная боевая готовность" то есть переход насколько возможно на штаты ВОЕННОГО времени (просьба не пинать всем чем попало - так я тут сознательно делаю некоторые ошибки) :-))).
Насколько мне представляется не существует на свете 2-х одинаковых соединений,частей по укомплектованности.
Штат "А" это около 90 процентов личного состава заметьте от штата "А" МИРНОГО времени. То есть уже заложена нехватка л/с. и она НЕ будет восполнена с началом боестолкновений.
Кроме того различные техобслуживания , капремонты... ну т.д. Выводы можно сделать соответствующие.
А насчет разнобоя в танковых полках... я думаю , что частично , например, нельзя забывать, что армии полагается отдельный тп, а каков его штат (может как раз и усиленный), а временно полк может оносится к другому соединению... ))
Вот и выдал.)))))
С уважением, СпН35
От Exeter
К SpN35 (06.05.2005 03:13:33)
Дата 06.05.2005 03:26:53

Re: Отд. тб...

Здравствуйте!

>Кроме того различные техобслуживания , капремонты... ну т.д. Выводы можно сделать соответствующие.

Е:
Да, но судя по всему данные по ДОВСЕ передавались с учетом всей приписанной техники данного соединения/части. И у того же Ленского видно, что числа как раз во многих случаях вполне "штатные", а там где нештатные - связано, скорее, с начавшимся выводом войск.


>А насчет разнобоя в танковых полках... я думаю , что частично , например, нельзя забывать, что армии полагается отдельный тп, а каков его штат (может как раз и усиленный), а временно полк может оносится к другому соединению... ))
>Вот и выдал.)))))

Е:
Как раз штат армейского танкового полка известен - это было 94 Т-64, то есть вполне стандартный. И полки эти были ликвидированы Горби еще где-то году в 1987 в ходе одной из его первых разоруженческих инициатив. Я же говорил о вполне штатных полках - см. у того же Ленского:
74-й гв. тп 94-й гв. мсд - 108 танков
Полки 10-й гв. тд - по 104-105 танков (а в мсп у нее 51 танк!)
Правда, как я понимаю, 10-я гв. тд это типа "парадная" дивизия ГСВГ была, там что угодно могло быть со штатами.


С уважением, Exeter
От SpN35
К Exeter (06.05.2005 03:26:53)
Дата 07.05.2005 03:30:58

Re: Отд. тб...

Здравствуйте!
Со многим согласен.
Кстати в одно время было желание заменить отд. тп на мсп.
Идея того же 1988 года (спасибо Горби).
А на счет сверхштата (та же 10 гв. тд)... тут есть несколько версий.
1. "ударный" штат - да и парадность тогда не причем получится (с учетом места дислокации).
2. Переод перевооружения (но тут это не проходит).
С уважением.